Un joueur de poker parmi d'autres ...

16.269$ / 30.000$

posté le 28-05-2008 à 20:53:41

Toujours pas de poker ce soir !

Je post peu en ce moment car je ne joue presque pas. Comme je respect mon principe qui est de ne parler que de poker et de ses influences sur le reste. Alors je n'ai rien à raconter.

 

Je suis très pris par mon boulo en ce moment. Ce soir je ne joue pas, peut être demain soir, vendredi c'est mort. Il ne me reste que samedi soir pour gagner autant de vpp que ce que je dois gagner en 1 semaine (ça va être gai comme samedi soir !).

 

Ca serait dommage de perdre mon statut platinium et de relâcher la pression alors que je suis si proche de mon premier objectif. Je pense pouvoir gagner ces vpp en si peu de temps. Mais ce qui me fait un peu peur, c'est d'être dans l'obligation de jouer beaucoup et de me trouver dans une mauvaise phase dans le même temps. Bien sûr je serais alors tirailler entre 2 idées : devenir platinium et perdre de l'argent ou stopper ma cession négative et ne pas être platinium.

 

Nous verrons bien. Et comme disait ma mère : « faut pas pleurer avant d'avoir mal ! ».

 

Alors pour la fin du mois si je pouvais gagner mes vpp sans perdre d'argent, ça serait bien. Et si je pouvais gagner en rattrapant mes pertes du moins, ça serait super. Et si je pouvais gagner mes vpp tout en gagnant plein d'argent, ça serait génial.

 

Tout est possible !

 


Commentaires

 

camile  le 30-05-2008 à 09:01:58  #   (site)

je vais aller voir ça avec interet. Merci beaucoup !

jules  le 29-05-2008 à 19:19:46  #

oups le liens envoie sur la page 5 dsl, voila la bonne page: http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php?t=56023&postdays=0&postorder=asc&start=0

jules  le 29-05-2008 à 19:17:47  #

Ce n’est pas pour faire concurrence, mais je viens de voir un post sur club poker sur un gars qui a lancé un pari de fou. Son défi gagné 10 000$ en un mois en jouant que sur des tables de NL25 soit gagner 400 caves. Le résultat sera contrôlé par poker star à la fin, car il y de gros enjeux financiers. Les premiers graphes de gain par hands sont hallucinant le gars joue sur 24 tables.
Vous trouverez plus d’info sur le forum du cp :
http://www.clubpoker.net/forum/viewtopic.php?t=56023&postdays=0&postorder=asc&start=80

sykonyko  le 29-05-2008 à 12:27:15  #

Salut merci pour ta reponse!!!!

Le travail c'est la santé!!! hehehe.
Je t'encourage et suis avec toi dans ton challenge. j'espere juste que tu y arriveras et que je prendrais autant de plaisir a lire ton blog.
Be Happy!
nicolas

édité le 29-05-2008 à 12:27:22

cameleon  le 29-05-2008 à 09:56:13  #

Allez Camille courage, je suis sur que samedi tu feras tes vpp et en plus tu seras en bénéfice...Bon courage

camile  le 29-05-2008 à 09:01:44  #

Je susi d'accord.

hanswawa  le 29-05-2008 à 08:57:25  #

allez courage...

je reste persuadé que jouer pour dire de jouer n'est pas unje solution mais bon tu t'es fixé deux objectifs que tu dois atteindre...

Alors gl

camile  le 29-05-2008 à 07:25:13  #

Et bien je me leve à 7h du matin et je me couche à 1h tous les jours. Entre 7h et 17h, je travaille, entre 17h et 20h30 je m'occupe de mon fils. Et entre 20h30 et 1h je travaille à nouveau.
Il ne me reste pas le temps de jouer. Ca ne durera pas et ça devrait même bientôt s'arréter (fin de cette semaine).
Donc je t'assure que ça n'a rien à voir avec la peur de perdre.
C'est vrai que j'ai moins la rage.la pression est retombé et cela ne s'est pas arrangé avec le boulo qui m'est tombé dessus. Mais ça reviendrat et si ça ne revient pas, j'atteindrait mes objectifs en trainant des pieds, mais je le atteindrais.

sykonyko  le 29-05-2008 à 01:35:52  #

Salut,
Sans vouloir te juger, c'est pas mon but car je prends un grand plaisir à te lire, je me pose la question de savoir si tu n'as pas peur de jouer. Ne pas jouer pour ne pas perdre!!! Et non plus pour gagner comme c'était ton cas auparavant. je ressens moins la "rage" de vaincre.
En tout cas amuses toi bien samedi soir; c'est un jeu avant tout.
Nicolas

édité le 29-05-2008 à 01:36:29

camile  le 28-05-2008 à 23:28:01  #

merci, nous verrons bien réponse en fin de semaine.

camille   le 28-05-2008 à 21:32:59  #

alllé courage camille, tu vas faire tes vpp et tu vas garder ta bankroll !!!
il faut penser positif et ça va le faire
courage !!Hey

 
 
posté le 28-05-2008 à 11:45:49

soirée King5 " tentatives 2 ".

Ce soir était censé être la grande soirée King5 " tentatives 2 ". Cette fois les tournois commencent en décalé.

Je suis le dernier à entrer en jeu de mon équipe. Mais alors que je m'apprête à commencer le tournoi, un imprévu survient. Je dois m'absenter pendant une bonne heure dans à peine 10 minutes, alors Que le tournoi va s'ouvrir dans 2 minutes.

Je ne tiendrais pas 1 h sans jouer. Je n'ai qu'une solution doubler tout de suite pour espérer revenir dans 1h avec un tapis jouable ou abandonner mes camarades.

Bien sûr, j'ai choisi la première option. UTG raise 3BB, UTG +1 raise all-in. J'ai AQo, une main qui paraît très faible vue la situation. Allez tant pis, il faut y aller ! Je raise all-in également et tout le monde se couche.

Je me retrouve face à AA et je dilapide mes dernier jetons sur un autre coup pour me finir après à peine 10 min de jeu.

Je reviendrais 1h plus tard. Tout mes collègue se sont fait éliminé, tous assez rapidement. Sauf Dugullo qui semble à lui seul tenir l'équipe en finissant à une 341ème place raisonnable, mais très insuffisante.

Mes excuses au prêt de mon équipe ! ! ! Il reste de chances, ça va passer !

 

 

 

 


Commentaires

 

camile  le 28-05-2008 à 20:40:02  #

Mais oui encore 2 chance et ca va le faire.

kali  le 28-05-2008 à 17:02:22  #   (site)

Et merde moi qui m'attendais a lire
SOIREE K5 Stade 2 nous voici

Allez encore 2 chances mais les 2 derniers ca va etre une boucherie sans nom digne d'un freeroll je pensePleure1

 
 
posté le 25-05-2008 à 13:14:43

Attention !!!!!!!!!

 

Il fallait que je rattrape les vpp non gagnés entre hier soir et ce matin. C'est chose faites, mais à quelle prix !

 

Quand l'envie n'est pas là, que la réussite n'est pas là et que le niveau non plus, le résultat est sans appelle : -1500$ en 2 jours. Rien de grave je suis toujours un peu en avance par rapport à mes deux objectifs.

 

Maintenant le but n'est pas de gagner, mais il est de ne plus perdre. Il faut que je sorte de cette dynamique de yoyo qui est peut être bien en train de se transformer en spirale de la défaite. Voilà un beau défit qui s'offre à moi ! C'est le moment de voir si je suis un vrai joueur de poker.

 

Bilan :

HU : 15V/18D

Gains : -480 (ROI : -7 %)  

 


Commentaires

 

camile  le 28-05-2008 à 11:47:09  #   (site)

je suis à bloc, pas de soucis.
merci !

Manu Aka Matador  le 27-05-2008 à 12:05:16  #

Allez Camile , reste concentré et sois sur de toi ... le chemin est encore long mais un peu moins chaque jour .. tu est toujours an avnce sur les objectifs , alors ...Keep Cool !!!

kali  le 26-05-2008 à 17:35:19  #   (site)

Je te souhaite bon courage dans ce defi... Je suis pile poil dans la meme phase que toi. La taille de bkr en dessous mais le concept est là.
J'espere pouvoir lire des choses possitives et des "astuces" sur comment changer ce qui ne va pas Clin doeil
Bonne chance

cigogno  le 26-05-2008 à 15:43:09  #

c bien tas d'os tu suis !!! Bon
enfin j'en attendais pas moins d'un membre de l'APC et de mon équipe de king 5 !! mdr

allé camille courage ça va revenir !!
tu devrais peut-être retourner un peu en cash game pour te changer les idées !!!

camile  le 26-05-2008 à 11:19:17  #

Oups je vais corrigé ça merci !

rougis

Zardhoz  le 26-05-2008 à 11:04:20  #

187 défaites ca fait un peu beaucoup camile Clin doeil je pense qu'il y a un 7 ou un 8 en trop Clin doeil

 
 
posté le 25-05-2008 à 09:54:43

Qualifié pour les wsop ?

Un petit samedi poker qui ne s'est pas superbement bien passé. Tous avaient pourtant bien commencé lorsque que je me qualifiai lors d'un sit&go pour le step 3 des wsop. Dans le step 3, tous se passaient bien à nouveau. j'étais chip leader lorsque un pot où je me trouve avec couleur s'emballe contre l'autre chip leader. Et là miss clique, je fold ! Quel tocard ! Mais ce n'est pas grave car je suis dans les 4 derniers assuré de rejouer un step 3. Après avoir fini 3ème je retente ma chance et je me fais sortir 6ème en me faisant craquer AA par un joueur qui aura cru bon de me payer à tapis au flop avec un tirage quinte ventrale. Pourquoi pas ? Chacun fait ce qu'il veut avec ses jetons. Me voilà donc out des satellites step pour les wsop.

 

Malgré tout, il me reste une petite chance. J'avais réussi à me qualifier pour un tournoi offrant 3 places pour les wsop. Nous sommes 2096 au départ pour 3 places, il va y avoir de la bagarre. La structure est très bonne puisque nous partons au blinds 10/20 avec 5000 jetons et une augmentation tous les quart d'heure.

Je fais le yoyo en jouant un peu n'importe comment. Dans le même temps, je fais quelques HU que je gagne. Et je décolle dans mon MTT, Je commence à monter des jetons et 4 h plus tard je me retrouve parmi les chip leader du tournoi. Nous ne sommes plus que 300. Je ne m'emballe pas, car le tournoi est encore très long et il me faudrait 10 fois le tapis que j'ai pour arriver en table finale. Ma progression se ralentie dans le tournoi, mais je parviens à garder un tapis confortable au dessus de la moyenne. Nous ne sommes plus que 100. Une grosse pause de 10 minutes intervient lorsque nous ne sommes plus que 45 joueurs. Je profite de cette pause pour faire un petit point. Je constate dans un premier temps qu'après m'être fait déchirer dans toute les configuration possible en HU je ne suis pas loin des -1000$. Je constate également qu'avec 3 tickets pour 45 joueurs et un tapis tout à fait dans la moyenne, cela doit me faire quelques choses comme 1 chance sur 15 de faire les wsop. Waouh ! 1 sur 15, je suis impressionné, jamais je ne retrouverai une telle opportunité. Le tournoi reprend, je change de table et je perds 2 ou 3 coups qui me font chuter à la moitié du tapis moyen. Il ne reste que 3 tables. Je me vois obligé d'envoyé en utg mon tapis avec AK qui sera payé par AJ et TT. Aucune carte ne viendra me faire espérer et je finirais 27ème. Belle perf ! Non ça aurait été plus simple que je sois éliminé 6 heures plutôt en 2000ème position. Et puis en toute honneteté, sans avoir trop chatté, je n'ai pas particulièrement bien joué.

 

Je retenterai peut être ma chance pour me qualifié pour les wsop peut être ... l'année prochaine.

 

 

Bilan :

Texas9j : 1V/1P/1D

HU : 11V/13D

Gains : -985$ (ROI : -22%)  

 

MTT : 27/2096

 


Commentaires

 

camile  le 26-05-2008 à 01:07:30  #   (site)

Je suis pas trop déçu car je dois aller en vacance à la motte bevron à la même date.
Rire

édité le 26-05-2008 à 01:07:54

cigogno  le 25-05-2008 à 17:39:04  #

vraiment dommage d'échouer si près du but !! j'espère que t'as tout de même eu du plaisir a t'approcher des wsops !!!
moi aussi j'ai arrêter les steps , ça me réussi vraiment pas !!!

 
 
posté le 24-05-2008 à 09:54:37

main commenté n°11: réponse

Revoir la main 

Résultat du sondage : 70 votants

50% coucher

34,3% payer

15,7% relancer

(Il semblerait que les mains commentées suscitent moins d'intérêts qu'à leur début tant par le nombre de votant que par le nombre de commentaires).

 

NutsInYoEye raise 3BB en UTG. Tout le monde se couche jusqu'à moi qui suis en BB avec TT.

 

NutsInYoEye (13/11) est un joueur tight agressif qui joue très peu de main mais qui raise systématiquement quand il ouvre un pot. En combinant ses stats à sa position, je le mets sur 77+, AK, AQ et moins probablement AJ.

 

Je n'ai pas intérêt ici à le reraiser, car vu son éventail de main possible, je suis clairement derrière. Je risque donc de me faire sur-relancer et de me trouver dans l'obligation de jeter ma main préflop. En plus en payant sa relance, je suis assez invisible avec ma paire de dix. En effet, je pourrai défendre ma blind avec un large éventail de mains.

 

Le call ici préflop me parait être la bonne solution vu le contexte.

 

Le flop 8s 7c Jh s'affiche m'offrant la deuxième paire et un tirage quinte ventrale. Ce flop est très bon pour son éventail de main. Les seules mains que je peux battre sont 99 et AJ+. Et il n'y a quasiment pas de main qui me batte que je puisse bluffer ici.

 

J'ai le choix entre Check/fold, check/call, check/raise ou miser.

 

La mise ne me parait pas être la meilleure idée. Car un call de sa part ne me donne pas énormément d'information. De plus, un raise de sa part est très probable avec ou sans jeu et me contraindrais à jeter mes cartes (ici tenter un reraise contre ce type de joueur n'est à mon avis pas gagnat sur le long terme).

 

Je préfère ici le check. Ok mais pour faire quoi derrière ? Il mise 16$ soit 60% du pot. Le fold ici serait relativement faible pour 16$. Reste à savoir si je dois raiser ou juste payer.

 

Le call ici à l'avantage de garder dans le coup les mains que je bats, mais leur permet de tirer gratuitement mieux que moi. Le call me permets aussi de tirer mieux (brelan ou quinte) pour tirer de l'argent aux mains que je bats, mais si je touche brelan ou quinte le flop sera trop effrayant pour me permettre de sous tirer beaucoup d'argent à mon adversaire. Enfin, le call ne me donne aucune info sur la main de mon adversaire, lui laissant la possibilité sur une grosse mise de bluffer le coup à la turn.

 

Ici le raise est une option plus intéressante qui me permet de coucher les moins bonnes main en leur autant la possibilité de tirer gratuitement mieux. Enfin, le raise me permet de tirer plus d'argent si je suis payé et que je touche quinte ou brelan. Enfin, si l'adversaire est mieux que moi et qu'il me reraise je peux tranquillement coucher mes cartes. Et s'il me paye, j'ai de bonnes chances que cela calme ses ardeurs pour la suite du coup.

 

Clairement, l'option que j'ai choisie sur le coup n'était pas la meilleure. La turn  7s se dépose sur le tapis. Cette carte est plutôt bonne pour moi, car il a peu de chance qu'elle aide mon adversaire (sauf  77, 88, JJ). Par contre, il y a de bonne chance qu'elle lui fasse peur.

 

Je check à nouveau et mon adversaire mise. Sur sa mise, je peux ici tenté un coup, car cette fois-ci il y a beaucoup de mains qui me battent que je peux bluffer. Mais d'un autre coté je ne sais pas si mon adversaire est capable de les coucher. Le check/fold me parait donc être ici la meilleur option. Avec un jeu aussi faible, je préfère attendre un meilleur spot en position avec l'initiative du coup pour faire des jetons.

 

J'ai check/callé sa mise de 36$. La river amène le 8d. Je check à nouveau et mon adversaire mise 92$ dans un pot de 130$.

 

Vu la hauteur de la mise, cela parait être un value bet à première vue. Mais sur un flop 78J78 quelle main mon adversaire pourrait-il miser ? Il peut avoir 77, 88, JJ ou ... un bluff. En BB, je suis susceptible d'avoir n'importe quoi. Un joueur tight agressif checkerait la river avec AA, KK, QQ, AJ sur un tableau si dangereux.

 

Donc pour moi, il est très probable qu'il est full (ou peu probablement carré). Mais il est aussi très probable qu'il n'est rien. Qu'elle main de bluff aurait-il pu jouer comme ça depuis le début ? AK ou éventuellement AQ.

 

Faisons une analyse plus en détails de la situation. Je suis battu par 1 combinaison de 77, 1 combinaison de 88 et 3 combinaisons de JJ. Il y a donc 5 combinaisons de cartes qui me battent ici t qui sont tout à fait cohérente avec sa manière de jouer le coup.

Il est également possible que mon adversaire mise AA (6 combinaisons), KK (6 combinaisons) et QQ (6 combinaisons) à la river, mais assez rarement, disons dans 15% des cas. Cela fait 2,7 combinaisons de cartes.

Je suis donc battu par 5+2,7=7,7 combinaisons de cartes.

 

Concernant les mains que je bat, il y a 16 combinaisons d'AK et 16 combinaison d'AQ. Je pense que mon adversaire jouera AK de cette manière environs 20% des fois et AQ environs 10%. Cela fait donc 20%x16+10%16=4,8.

Je bat donc 4,8 combinaisons de cartes.

 

Sur 7,7+4,8= 12,5 possibilité, il y en a 7,7 qui me battent et 4,8 qui sont un bluff. Cela donne les pourcentages suivants : 61% de value bat et 39% de bluff (soit une cote de 1 pour 2,5). Le call est-il donc rentable ?

 

Je dois paye 92$ pour gagner 130$+92$=222$, j'ai donc une cote de 1 pour 2,4. Il faut donc que je gagne le coup dans 41% des cas pour qu'il soit rentable. Nous sommes donc ici dans un cas limite. Mathématiquement, on voit que pour 2% je ne dois pas payer. Mais le poker est un jeu d'information incomplète et l'incertitude sur mes calculs est supérieure à 2%. J'aurais donc tendance ici à suivre mon feeling (qui n'est certes pas très bon) et à payer.

 

Sur le coup j'ai payé, car je ne voyais pas ce qu'il pouvait avoir à part JJ (77 et 88 étant improbable). J'étais donc soit face à JJ soit face à un bluff. J'ai pensé que les chances qu'il bluff étaient suffisantes pour justifier mon call.

 

On a vu que le call ou le fold sont deux options équivalentes. Mais qu'en est-il du raise et qu'elle est son but ?

Ici le but du raise est uniquement de faire passer les mains qui me battent sur ce flop dangereux. C'est à AA, KK et QQ,  bien sûr AK et AQ passeront également. Par contre JJ, 77 et 88 me payeront.

 

De combien relancé pour faire passer les grosses paires ?

Si je relance, la taille du pot est de 314$ plus ma relance. Pour que la relance soit dissuasive il faut au moins que je relance à hauteur du pot. Il faut donc que je complète à 92$ et que je relance de 314$, soit 406$. Mon tapis étant de 493$, une relance à tapis me parait ici être la meilleur option. Je vais donc risquer 493$ pour gagner 222$. Il faut donc que mon bluff passe dans 68% des cas pour qu'il soit rentable. Est-ce le cas ici ?

 

Je vais faire passer AA, KK et QQ : 15% de 18 combinaisons = 2,7 combinaisons. Je ferais aussi passer les 4,8 combinaisons de AK et AQ. Je fais donc passer 7,5 combinaisons de cartes sur les 12,5 combinaisons possibles, soit 60% des mains possible. Le raise parait donc être une mauvaise option. En plus, il faut ajouter à cela que mon adversaire ne lâchera pas AA, KK et QQ dans 100% des cas.

 

En conclusion, le call ou le fold sont très proche et le raise est selon moi une option perdante sur le long terme.

 

 

Bien sûr, l'étude de ce coup est impossible à faire à chaud à moins d'avoir un ordinateur à la place du cerveau et malheureusement ce n'est pas mon cas. Mais je le répète, c'est en multipliant les analyses à froid qu'on prend les meilleures décisions à chaud.

 

Enfin, ce coup montre toute la complexité et la beauté du poker. Ce jeu est un jeu d'informations incomplètes, mais notre but est de compléter grâce à notre expérience et nos observations le plus informations possibles. Meilleurs nous sommes et plus justes sont les informations que nous déduisons et plus juste est notre analyse. Bien sûr nous pouvons nous trompez, mais à ce jeu c'est celui qui se trompe le moins qui a le plus souvent raison (jolie lapalissade) et c'est donc lui qui gagnera le plus d'argent. Tout cela paraîtra évident au plus grand nombre, mais j'écris cela pour dire à ceux qui pensent que tout ce raisonnement : « c'est de la branlette intellectuelle », se trompe à mon avis. Bien sûr on peut jouer extrêmement bien en faisant ce raisonnement intuitivement sans faire la moindre additions. Mais je n'ai malheureusement pas cette intuition.

 

 

Remarque : pour la petite info, mon adversaire avait carré de 7.

 

 

Détail de la main :

PokerStars Game #17453085694: Hold'em No Limit ($2/$4) - 2008/05/15 - 17:13:14 (ET)
Table 'Paris II' 9-max Seat #7 is the button
Seat 2: NutsInYoEye ($684.20 in chips)
Seat 3: Jcardshark ($803 in chips)
Seat 4: counterfit17 ($422.20 in chips)
Seat 5: toni0122 ($86.50 in chips)
Seat 6: gutshtallin ($593.10 in chips)
Seat 7: NoNo_50 ($74 in chips)
Seat 8: johnny502 ($390 in chips)
Seat 9: Camile ($557 in chips)
johnny502: posts small blind $2
Camile: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [Th Tc]

NutsInYoEye: raises $8 to $12
Jcardshark: folds
counterfit17: folds
toni0122: folds
gutshtallin: folds
NoNo_50: folds
johnny502: folds
Camile: calls $8
*** FLOP *** [8s 7c Jh]
Camile: checks
NutsInYoEye: bets $16
Camile: calls $16
*** TURN *** [8s 7c Jh] [7s]
Camile: checks
NutsInYoEye: bets $36
Camile: calls $36
*** RIVER *** [8s 7c Jh 7s] [8d]
Camile: checks
NutsInYoEye: bets $92
Camile: calls $92
*** SHOW DOWN ***
NutsInYoEye: shows [7d 7h] (four of a kind, Sevens)
Camile: mucks hand
NutsInYoEye collected $311 from pot

 


Commentaires

 

camile  le 24-05-2008 à 12:26:53  #

Dans une autre situation peut être, mais pas là, car le gars à brelan de 7 au flop.
Dans el cas général, ce que tu dis est vrai. Mais c'est le long terme qui compte, pas un seul et unique coup.
Mais Je ne dis pas que ma manière de voir le coup est la meilleur en terme de long terme. Mais je peux me tromper et d'ailleur je me trompe forcément sur plusieurs hypothèse que je fais.

Elektr96  le 24-05-2008 à 12:22:55  #

Interressant comme analyse...Ce qui est"marrant" c'est qu'un débutant aurait peut etre gagné le coup en reraisant tres fort préflop sans se poser de questions Sourire

 
 
 

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