Un joueur de poker parmi d'autres ...
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Je cherchais cette vidéo depuis longtemps et en me promenant sur le blog de mon ami Oleastre, j'ai découvert un lien vers youtube.
C'est un reportage sur le poker qui est passé sur France 3 le 4 janvier 2007. On y voit la plus part des joueurs avec qui j'aime partager quelques soirée pour jouer aux cartes. On y voit aussi quelques amis. En résumé, que des gens sympathiques !
petit décollage
Un petit point négatif tout de même, cela fait un moment que je perds de l'argent en sit&go 9j. Il va falloir que je fasse attention à mon jeu pour stopper l'hémorragie.
Sinon, j'ai dépassé les 20.000 mains de cash game. Il faudra donc que je prenne un peu de temps pour faire un bilan de mon jeu dans cette nouvelle discipline que je pratique avec sérieux depuis 1 mois et demi.
Je vais vous commenter une mains de cash game jouée (détails du coup plus bas). Je ne suis pas sur de l'avoir jouée comme il faut. Vous me direz ce que vous en pensez.
Je suis de grosse blind avec A8s et tout le monde se couche jusqu'au bouton qui raise 4BB. La petite blind se couche et c'est à moi de parler. Le bouton est un joueur serré très agressif. Il joue peu de coup, mais dès qu'il met de l'argent au milieu c'est en relançant. 17% de flop vu, 15% de raise préflop et ses facteurs d'agression (nombre de fois qu'il a misé ou relançé / nombre de fois qu'il à checké ou payé) sont supérieur à 3. En plus c'est un voleur de blind patenté puisque en position il tente un vol de blind dans 45% des cas. Je l'avais déjà repéré et le tour d'avant, il avait déjà essayé de voler ma blind. Je l'avais sur-relancé fortement avec une main assez moyenne : AJo et remporté le pot sans contestation. Voilà, qu'il recommence à nouveau. Je pense tout d'abord à me coucher, puis je me ravise et pense à un nouveau reraise. Le problème est que il sait sûrement que je sais que c'est un voleur de blind. Une nouvelle sur-relance avec une main aussi faible que A8s pourrait être très dangereuse pour moi. Car s'il me sur-relancait à son tour, je serai dans l'obligation de jeter mes cartes sans hésitation. En tenant compte de notre petite confrontation du tour précédent, je décide donc de payer sa relance pour voir le flop qui affiche 3 4 T avec 2 trèfles de la même famille que mon as et mon 8. J'ai donc tirage couleur. Je décide de checker pour le raiser ensuite. Comme prévu, il mise 6$ et je le check-raise à 18$. En pensant que cela devrait suffire pour prendre le pot sans contestation. Je sais que s'il me relance à tapis, je n'aurais pas la cote pour le payer ou alors à peine de quoi rentrer dans mes frais si mon as est vivant. Mais il ne me relance pas à tapis, il me sur-relance du double à 36$. Je ne pense pas que cela soit très bien joué de sa part. Car si il est énorme (brelan par exemple), il me donne le bâton pour se faire battre par mes trèfles et s'il n'est pas énorme, quitte à me relancer, il ferait mieux de me relancer à tapis. En analysant la situation à cet instant, je me sens plutôt bien. Car je vais relancer à tapis en ayant peur que des mains suivantes : AT, AA ou brelan. Toutes les autres mains (JJ, QQ, KK, ...) ne me font pas peur puisque cela me donnerait un tirage couleur + les As en outs. En ne me relancant pas à tapis, il m'a donné la fold equity nécessaire pour rendre ce coup rentable sur le long terme. Je n'hésite donc pas une seconde et je le relance de mon tapis qu'il couvre. Il doit rajouter 44$ dans un pot très fourni et je ne serai même pas très surpris s'il se couchait. Il réfléchi et décide de payer. Je ne touche pas de couleur, mais je chatte un as à la river qui bat sa modeste main T9.
Je crois vraiment qu'il n'a pas bien joué ce coup. Je pense moi l'avoir bien analysé en ne sur-relançant pas préflop et en envoyant le tapis sur son reraise au flop. Ce coup est malgré tout discutable en terme de variance. A la NL100, je n'ai pas besoin de jouer ce genre de coup qui sont certes rentables, mais peuvent provoquer des grosses fluctuations de bankroll si l'on en abuse.
HOLD'EM NO LIMIT ($0.50/$1.00)
Seat 1: GIBraag ($97 in chips)
Seat 2: spackers ($109.95 in chips)
Seat 3: badlaydown21 ($176.05 in chips)
Seat 4: Camile ($84 in chips)
Seat 5: EtOi ($186.15 in chips)
Seat 6: HuGaDaS ($100.55 in chips)
Seat 7: TheBadBeatle ($140.85 in chips)
Seat 8: okutai ($69.50 in chips)
Seat 9: Pumuckel1 ($159.55 in chips)
badlaydown21: posts small blind $0.50
Camile: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [8c Ac]
EtOi: folds
HuGaDaS: folds
TheBadBeatle: folds
okutai: folds
Pumuckel1: folds
GIBraag: folds
spackers: raises $3 to $4
badlaydown21: folds
Camile: calls $3
*** FLOP *** [3c 4c Th]
Camile: checks
spackers: bets $6
Camile: raises $12 to $18
spackers: raises $16 to $34
Camile: raises $46 to $80 and is all-in
spackers: calls $46
*** TURN *** [3c 4c Th] [4h]
*** RIVER *** [3c 4c Th 4h] [Ah]
*** SHOW DOWN ***
Camile: shows [8c Ac] (two pair, Aces and Fours)
spackers: mucks hand
Camile collected $165.50 from pot
Bilan :
Texas 9j : 2D
HU : 4V/1D
Gains : 190 $ (ROI : 9%)
Cash game : 425 $ (631 mains, 67 BB/100)
Total: 615 $
Commentaires
camile le 14-02-2008 à 18:46:50 # (site)
T'inquiete pas, moi aussi j'ai l'impression de ne pas connaitre grand chose. Des millions de joueurs jouent plus haut que moi et d'autres millions à la même limite en gagnant plus, voire beaucoup plus.
La réalité n'est pas glorieuse, mais elle est motivante.
Auth3ntiK le 14-02-2008 à 16:00:35 #
Ouah c'est en lisant des commentaires comme ça je me dis je connait vraiment rien de rien lol mais je suis avide de savoir lol donc je prends note merci
camile le 14-02-2008 à 10:45:33 #
Une dernière chose, si je reraise all-in, c'est parce que j'estime que vu le profil du joueur, il est très possible qu'il me reraise avec une main faible ou en bluff. Cela me donne un peu plus de fold equity.
camile le 14-02-2008 à 10:27:26 #
Merci de ce commentaire.
Comme je l'ai dit dans mon post, je ne sais pas si j'ai bien joué le coup et ton argumentation me montre que ma manière de jouer est très discutable.
Je suis d'accord avec toi sur de nombreux points. Par contre, lorsqu'un joueur vole trop souvent les blinds la seule défense n'est pas un reraise. On peut aussi payé avec ce que l'on pense être la meilleure main et décider de combattre au flop. Le seul gros désavantage est la position. Mais le check raise gomme un peu se défaut, car sur de nombreux flop, j’aurais check-raisé avec ou sans flop favorable pour moi.
Le deuxième point concerne la fold equity. Bien sur que j’en ai, certes pas beaucoup, mais j’en ai quand même. J’en ai suffisamment pour faire passer les blufs et les pocket paires plus petite que le dix. Quand je reraise all in, j’ai soit une over paire, soit le dix, soit le tirage couleur. Il y a très peu de chance (même si c’est possible) que je sois en plein bluff parce que justement je n’ai que très peu de fold equity. Alors dans cette configuration doit-il rajouté 44$ avec une cote de 4 contre 1. s’il a 99, je ne crois pas, il a moins de 10% de chance d’améliorer soit une cote de 9 contre 1. Et même avec son T9 sur ce flop, si j’ai le dix avec un meilleur kicker il est a 7,5 contre 1. Si j’ai une over paire il est a 4 contre 1. Même avec T9 on voit que la décision est border line. Bien sur, je paye également avec T9 à sa place, car en combinant toutes les possibilités over paire, dix, tirage couleur ou pure bluff, je penserais rentrer dans mes frais ou pas loin.
Bref, ce que je veux dire c’est qu’à partir du moment où l’adversaire doit rajouter 1$ quelque soit la taille du pot, on a de la fold equity. Parfois beaucoup, parfois très peu suivant la taille du pot, mais on en a quand même. C’est cette petite fold equity qu’il m’a donné, qui m’a permis de faire mon moove de manière profitable, car ici je pouvais faire passer au minimum les bluffs et sûrement les petites paires. S’il m’avait fait tapis, j’aurais passé.
Je donne mon avis et n’hésite à me contredire si tu n’es pas d’accord et si tu as le temps. Ton commentaire est l’un des plus intéressant que j’ai lu. C’est ce que je recherche des personnes qui ne sont pas d’accord avec moi, avec qui je pourrai discuter et progresser.
Cela dit, je le répète, j’ai vraiment du mal à dire si j’ai bien joué ou mal joué le coup. Ton commentaire m’a déjà aidé à comprendre pas mal de chose.
ubik le 14-02-2008 à 09:19:37 #
tu as mal joué le coup.
si tu pense qu'il vole trop tu le 3bet au bouton il ne va que très rarement 4better avec air surtout a cette limite.
si tu ne 3bet pas tu fold. on ne joue pas oop A8s.
Tu touche un super flop. Le check raise est bien mais tu aurais du raiser un peu plus.
sur son mini-surraise tu dis que c'est mal jouer (ce qui est vrai) car cela te donne de la FE ce qui est faux. tu n'en a aucune :
il a 44$ a rajoute pour en gagner 120$ (en gros) il ne vas jamais folder avec des cotes de 1:4.
maintenant vu les cotes que tu as tu dois de toute manière payer meme sans FE. en considerant que tu as en moyenne 10 ou 11 outs (ton AS est vivant de temps en temps) c'est suffisant.
Hormis ton erreur de raisonnement post-flop ton erreur principale est preflop
SInon c'est un chouette blog. bonne continuation
Auth3ntiK le 14-02-2008 à 08:48:06 #
Eh oui mais il ne faut pas oublier que el but c'est de faire commettre des erreurs à notre adversaire et ainsi en profiter pour le battre .
D'accord la chance y fait beaucoup mais quand on pense sur le long terme , on va dire qu'on aura eu plus de chance que de pas de bol lol
Et sinon tu dis que c'est pas toi qui est bon mais les autres qui sont mauvais , te sous estime pas franchement . mais tu dis ça comme ça je suppose car tu sais très bien que t'es un bon joueur et surtout un joueur gagnant donc voila tu fais parti des 15 % des joueurs qui gagnent lol
camile le 13-02-2008 à 20:48:03 #
C’'est sur qu’il joue mal le coup.
1) Il vole trop les blinds. Si ce n’avait pas été le cas, je me serais couché préflop.
2) Il emballe le pot au flop, alors qu’il a de très bonne chance d’avoir la meilleur. Si je le suis ou el relance, il est probablement battu.
3) Il ne se couche pas sur ma relance. Et s’il pense que sa main est valable, alors il doit me relancer, mais à tapis vu qu’il est prêt à jouer le coup à fond. Car en faisant tapis il peut faire passer des mains qui le battent et des mains qui sont susceptibles de le battre.
Certes, je gagne le coup grâce à ses erreurs (et aussi grâce à la chance ne l’oublions pas). Mais le poker est un jeu d'erreur. C’est rarement le plus fort qui gagne à ce jeu, c’est celui qui fait le plus d’erreurs qui perd. S’il m’arrive de gagner, ce n’est pas parce que je suis bon, mais parce que les autres sont mauvais. J’aurais préféré que l’inverse soit vrais, mais je n’y crois pas.
Auth3ntiK le 13-02-2008 à 20:26:41 #
Joli résultat camile , ça fait plaisir . J'espère un jour en faire autant lol.
Sinon pour ta main , je la trouve bien joué mais bon c'est l'autre qui te donne l'occasion de le battre , si il avait bien joué , tu aurais du te coucher donc voila , tu as bien utilisé sa faiblesse lol
Ca ne décolle pas, mais ça ne s'enfonce pas non plus !
Toujours pas de résultat aujourd'hui, mais pas de catastrophe non plus et c'est le principal. Si je dois faire tous mes mauvais mois comme ça, je signe tout de suite.
Et puis, c'est difficile de pratiquer un bon poker quand on a mal au poignet :
Bilan :
HU : 6V/6D (ROI : -4%)
Gains : -60$
Cash game : 121$ (1260 mains ; 9BB/100)
Total : 61 $
K.O. technique !
Je savais que pour atteindre mes objectifs, il me faudrait progresser techniquement et mentalement, réfléchir, me remettre en question et apprendre à gérer plusieurs tables. Mais je ne pensais pas qu'il me faudrait apprendre à jouer de la main gauche. Je n'ai pas joué depuis quatre jours et malgré ça au bout de 45 minutes de jeu, ma douleur au poignet, due à ma journée marathon de jeudi, s'est réveillé. Un quart d'heure plus tard, l'amplification de la douleur me faisait jeter l'éponge et fermer mes 6 tables de cash game.
Pour régler ce problème, il me faut jouer de la main gauche, mais jouer sur 6 à 8 tables en même temps risque d'être difficile à gérer dans ces conditions. On verra demain ce qu'il en est. Sauf si d'ici là, quelqu'un à un truc à me donner.
Bilan :
Cash game : 77$ (540 mains ; 14$/100)
Commentaires
camile le 12-02-2008 à 20:25:36 # (site)
Et oui le poker est encore plus dangereux que ce que l'on pense ...
Main commentée n°5
Je suis en sit&go 9 joueurs à 50$ aux blinds 100/200. Les blinds sont assez oppressantes et nous sommes 5 en courses pour 3 place payées. Carpetking fait all-in en deuxième de parole. Lors des 10 derniers coups, il a été plus qu'actif. Il a payé un tapis avec A7, il a fait all in préflop 2 fois et a raisé préflop flop une fois pour se coucher sur un reraise dans son dos. En 10 coups, c'est son cinquième gros move.
Tout le monde se couche et c'est à moi de parler de grosse blind avec 88 (détails du coup et des tapis ci-dessous).
Que faites vous ?
Vous payez ou vous couchez votre main ? (votre réponse dans le bandeau de gauche)
PokerStars Game #15073510745: Tournament #76393469, $50+$5 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2008/02/05 - 08:15:27 (ET)
Table '76393469 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 4: TheNewCougar (4654 in chips)
Seat 5: carpetkking (1405 in chips)
Seat 7: midastruck (2985 in chips)
Seat 8: magicmeess (2304 in chips)
Seat 9: Camile (2152 in chips)
magicmeess: posts small blind 100
Camile: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [8h 8d]
TheNewCougar: folds
carpetkking: raises 1205 to 1405 and is all-in
midastruck: folds
magicmeess: folds
Camile: ?????????????????
Commentaires
camile le 11-02-2008 à 12:10:00 # (site)
Durant mon petit week-end de repos, je vois que les défenseurs du call se sont exprimés avec des arguments tout à fait valables. Comme quoi le poker est un jeu ou tous les styles peuvent tirer leur épingle du jeu.
J’ai commencé à étudier cette main en détail et il semblerait que la décision que j’ai prise ne soit pas forcément la meilleur sur le long terme. L’étude n’est pas fini, donc la conclusion n’est pas définitive. J’espère donner mon avis détaillé mercredi au plus tard.
nicKK le 09-02-2008 à 11:45:37 #
Salut !
Je donne mon avis en étant pas du tout un expert du sit&go :
Tu serais short steak, la question se poserait pas mais vu que t'as encore le temps tout de même, je pense que le fold est raisonnable mais ... ca fait 10 fois qu'il balance car il est short steak et on sent le joueur archi moyen alors... il a peut etre une overcard genre K7 et donc t'es quand meme bien devant donc je call !
en plus il te reste 700 jetons derrière et en 2 coups, tu remontes.
C'est prendre un risque car il peut avoir touché a ce moment la mais c'est un tournoi et y'a tjrs une prise de risque a un moment donné ou un autre.
édité le 09-02-2008 à 13:06:05
jules le 08-02-2008 à 19:35:12 #
Ah oui, je voulais rajouter qu’a mon avis l’argument de la position ne tien pas la route, car encore une fois d’après ta description il s’en moque et donc ne joue pas sa main en fonction de ça.
jules le 08-02-2008 à 19:32:29 #
Bonjour à tous,
Avant tous Camile, je voulais te féliciter pour ton blog qui gagne à être connu.
Je ne mon considère pas comme un crac mais tout le monde à un avis alors je donne le mien.
J’ai répondu Call sans réfléchir longuement, pour moi comme tu décris le joueur il joue sûrement avec n’importe quoi et je pense que dans la range du joueur et plus large que celle décrite par emp7. J’avais en tête le problème de quasiment joué ta partie sur ce coup le cas ou il touche sa main et devient invisible vu son agressivité. Je pense que le coup est rentable, mais pas de beaucoup. Tout le problème est dans l’estimation de sa main…
camile le 08-02-2008 à 17:09:14 #
Voilà des échanges riches d'enseignement. Des arguments pour un call ?
Je donne mon avis la semaine prochaine.
shiraze le 08-02-2008 à 15:50:03 #
je pense comme emp7.
je jetterai.
meme si il a l air dun joueur ultra agressif, pour envoyer tapis dans cette position on le voit sur deux grosses cartes ou une paire.
donc au mieux tu joues contre une paire en dessous des 8 (moue jprend pas le risque), au pire tu joues contre une paire au dessus des 8 et la faut esperer le miracle.
et les deux cartes au dessus ca te met au mieux à 50/50.
je trouve qu il y a plus de raisons de jeter que de caller. mais bon un peu enerve on est tente de faire un reflex call 
.
ce n est que mon humble avis de joueur debutant et jai hate davoir le tien car je trouve que tu as un tres bon jugement sur le jeu.
bonne chance pour la suite
édité le 08-02-2008 à 15:51:13
eMp7 le 08-02-2008 à 15:12:42 # (site)
Fold à mon avis.
1/ Déterminer sa range :
Assez vaste mais pas n'imp ? (As par exemple, paire, 2 overcards...).
2/ Ton equity : quelles cartes t'arrangent ?
A9+, 9T+ te placent sur un coinflip.
99+ t'es très défavorable.
Il faut qu'il ait A8-, 89-, 77- pour que tu cries YES !.
Mais un gars agité peut toujours toucher 2 bonnes cartes quand plus personne ne le prend au sérieux .
Il se lance en deuxième de parole, ce n'est pas un pur vol comme s'il était de small blind où là j'aurai plus envie de call.
3/ Ton stack, juste 10BB. Pas encore de quoi être désespéré (à moins que la blind augmente juste après ?).
A ce stade, un coinflip, même AK vs QQ par exemple, ne vaut pas le coup d'après le bouquin 2+2 sur les SNG. Les vrais gagnants sont ceux qui ne jouent pas, leur equity augmentant à chaque élimination.
Perso je préfère attendre un seuil plus critique et balancer un tapis en bonne position si personne n'a encore joué. Mieux vaut all-in A5o sans opposition que ATs si le coup est raise... 88 c'est super pour prendre les blinds, pour suivre cette raise mhh mhh.
Enfin, peut-être que ses all in commencent à énerver d'autres personnes à la table et que quelqu'un aura envie de jouer contre lui... et de l'éliminer =).
Je pense que le réflexe sur ce coup est de call mais qu'il y a de bons arguments pour se coucher.
Au plaisir de lire ton analyse .
Commentaires
camile le 15-02-2008 à 08:33:00 #
Son style pokérien est au moins aussi bisar que ses bagues. Mais il peut s'avéré très dangereux pour les autres, mais aussi parfois pour lui.
Une star oui, voire même une star internationale.
cigogno le 15-02-2008 à 08:22:58 #
t'es une célébrité camille !!!! lol
J'ai croisé aussi ton voisin de gauche ( avec ses bagues bizarre ) en janvier a Hausmann !!