Un joueur de poker parmi d'autres ...
Vefblog.net
Crée ton blogUne mise au point sur des accusations graves de triche.
Cela fait des mois que je n'ai rien posté et je ne pensais pas écrire à nouveau avant un moment. Mais ce matin j'ai reçu un mail plutôt accusateur et qui ne me laissait pas de droit de réponse. Alors j'ai décidé d'utiliser ce petit outil médiatique qu'est mon blog pour répéter le fond de ma pensée à mon expéditeur. Certes, utiliser mon blog pour régler des comptes, c'est vraiment petit de ma part et je ne l'ai encore jamais fait. Mais les accusations sont suffisamment graves pour que je me permette ce vil plaisir.
Alors avant de vous livrer le contenue du mail et ma réponse à ses accusations, laissez moi vous placer dans le contexte.
Cela fait plus d'un an et demi, qu'une personne avec qui je joue une petite dizaine de fois par an, m'accuse de tricherie. Bien sur ces accusations, elle ne me les fait pas en face, mais dans mon dos. Et ces accusations me sont reportées régulièrement. Vu le personnage, ces accusations m'ont toujours fait sourire et je n'y ai jamais porté trop attention. Mais je ne sais pas pourquoi, alors qu'hier j'étais à un tournoi en province, j'ai trouvé que ça suffisait et que ces accusations étaient suffisamment grave pour que je fasse quelque chose.
Pour mieux comprendre, plantons le décor :
Nous étions une soixantaine de personne pour un tournoi rebuy sur les 4 premiers levels. Généralement, c'est souvent moi qui distribue à la table car je distribue plus de 2 fois plus de mains à l'heure que la moyenne des joueurs de la table qui ne sont pas tous à l'aise avec les cartes. Distribuer ne m'amuse pas particulièrement, mais c'est un inconvénient largement compensé par le fait que je vois beaucoup plus de mains. Comme à mon habitude, je demande à la table s'ils veulent que je sois le dealer de la partie. En général, tout le monde est très content. Mon accusateur étant mon voisin de gauche, j'insiste particulièrement au prêt de lui en lui disant ouvertement et pour la première fois : « je sais que tu penses que je triche, alors si tu veux je ne distribue pas ...». Il me répond : « non je ne pense pas ça, je plaisante. Distribue ! ». Je prends donc acte et commence a dealer la première main après le fameux « shuffle-up and deal ».
J'ai joué un style loose agressif pour essayer de monter un gros tapis. Malheureusement, je ne touchais rien preflop, mes poubelles ne touchaient jamais les flops et mes gros bluffs ont été éventrés. Bref, c'était l'horreur, j'étais mauvais, n'avais aucune sensation et pas de carte pour m'aider à être moins nul. Heureusement mes 2 rebuys me permettaient de jouer encore.
Après la pause déjeuné, j'ai enfin touché ma première main exploitable : TT. Après un limper, je relance et alors qu'il réfléchit je lui annonce que maintenant je joue serré et que je lui montrerais s'il se couche. Après avoir jeté ses cartes je tiens parole.
Quelques minutes plus tard, je touche AQ utg et je relance preflop. La BB, me paye et check/fold le flop AQX sur mon bet. Je montre à nouveau mes cartes pour montrer la véracité de mes propos lorsque j'avais affirmé que je jouais dorénavant serré.
Quelques dizaines de minutes plus tard, je vole les blinds avec une grosse paires (AA je crois) et je montre ma main à nouveau.
Peu de temps après, alors que je suis BB, le deuxième protagoniste de cette histoire relance utg (le premier, héro de ce récit qui gagne à la fin, étant moi-même). Alors qu'il pose ses jetons devant lui en annonçant sa relance, je lui dit qu'il fait une bêtise que je vais avoir une grosse main et qu'il va encore aller parler au oiseaux quand je vais le relancer. Pour ceux qui n'ont jamais joué avec moi, il faut savoir que j'ai souvent une grande gueule à la table qui grandit au fur et à mesure que les jetons s'amassent. C'est pour ça que tout le monde aime me voir short stack, car au moins je ferme ma gueule. Bref, tout le monde se couche jusqu'à moi et j'ouvre QQ. A priori mon rush continue. J'annonce « all-in ». Je vois alors mon voisin se tortiller sur sa chaise, grommeler tout seul en disant qu'il a une grosse main, etc. Je lui dit de jeter sa main, car s'il ne m'avait pas encore payé c'est qu'il était moins fort et que de toute façon j'avais une bombe. Il hésita longtemps et sous la pression du time demandé par quelqu'un il jetait sa main. Vu le contexte de la partie, ici j'aurais montré ma main 100% du temps, mais j'ai décidé de muck, car je savais qu'il penserait que j'était un tricheur si je lui montrais.
Durant les 2 ou 3 heures de jeu qui suivirent, je touchais 88 qui sortit 2 joueurs, un AK et un KJ je crois qui sortit encore un joueurs cahcun. Nous n'étions plus qu'une vingtaine après plusieurs heures de jeu et j'avais un tapis très confortable pour envisager sérieusement la table finale.
Lors de la pause, avec tralune, nous nous racontions notre tournoi. Alors que j'étais en train de lui raconter l'épisode avec QQ et que je lui disait que j'ai décidé de ne pas montrer ma main car l'autre allait penser que je trichais, on vient me voir pour me dire que justement l'autre était en train de dire que j'étais un tricheur. Là, ça ne m'amusait plus. Nous étions une soixantaine de joueurs à ce tournoi. Nous étions bien loin des parties privées organisées habituellement. Je sais que les personnes que je fréquente ne donne pas beaucoup de crédit à ses accusations, mais là il y a beaucoup de personnes qui ne me connaissent pas et qui peuvent croire ce qu'il raconte. Je décide donc de mettre fin à ce petit jeu que j'ai laissé faire trop longtemps avant qu'il ne commence à me porter sérieusement préjudice.
Je reprends le tournoi et commence à réfléchir à la manière dont je vais aborder le problème. Je prends 2 minutes pour en parler à Tralune. Bien que j'ai conscience que la méthode choisi soit prétentieuse, Tralune me confirme dans mon choix. Je profite que la troisième tables soit cassée et de la réorganisation qui en découle pour appeler mon accusateur qui jouait en cash game. Je l'amène dans le bureau et ouvre sharkscope. Je tape mon pseudo, puis je lui demande le sien. Je mets nos deux profil l'un à coté de l'autre. Mon profil affiche 27.000$ de gains en sit&go et le sien affiche 1600$ de pertes. Je lui dit alors : « tu vois ça c'est l'argent que j'ai gagné sur internet. Personne ne peut m'accuser que je manipule les cartes sur internet. » La il me coupe en me disant qu'il n'a jamais dit que je trichais. Qu'il n'avait jamais porté de telles accusations. Je le coupe un peu sèchement et reprends : « ça c'est l'argent que tu as perdu sur internet. Alors si quand on joue ensemble c'est souvent moi qui gagne, c'est tout simplement parce que toi tu es nul et que moi je suis le plus fort ». La il quitta la pièce et mis fin à la conversation. Je le rattrapa et lui dit qu'il fallait qu'il arrête de m'accuser comme cela. Il me répétait qu'il n'avait jamais dit que j'étais un tricheur. Je décidais alors de l'accompagner dans le salon et le pris à partie devant tout le monde en lui disant : « je veux que tu dises devant tout le monde si une seule fois tu m'as déjà vu tricher. Il répondit : « non, mais je n'ai jamais dit que tu trichais, j'ai juste dit que j'avais des doutes ». Je lui répétait alors la question et il répondit à nouveau : « non ». Pour moi le problème était réglé et je retournais à mon tournoi un peu énervé quand même.
Plus tard, gêné par cet incident, je me suis excusé au prêt des organisateurs du tournoi et je profite de ce blog pour réitérer mes excuses. Mais les accusations m'ont semblé suffisamment graves pour que je décide d'en arriver là. Heureusement, j'ai été largement excusé.
Maintenant le décor planté, je vous livre l'intégralité du mail que j'ai reçu ce matin :
« Sans vouloir en faire plus chez ****** permets moi de te dire que ton petit numero avec tes statistiques était pitoyable et surtout ridicule "je suis le plus fort".
Pour en revenir au fond tu manipules les cartes d'excellente manière en tant pratiquant magicien, et tu distribues à la table toute la partie et sans faire couper les jeux. Alors peut être prend tu les autres pour des imbéciles, mais en ce qui me concerne je ne suis pas dupe. Nous avons quand même assisté a un rush plus que curieux evec les bonnes cartes les bons flops etc...
Je ne peux pas affirmer que tu triches d'ailleurs je ne l'ai jamais dit par contre qu'il y ait doute oui et que tu puisses être tenter d'utiliser tes talents de manipulateurs cela est très possible. Et à priori je ne suis pas le seul à penser cela.
Si tu est honnête et que je me trompe je te conseille à l'avenir de laisser chaque jouer distribuer ce qui évitera ce genre d'incident.
Nos relations s'arrêtent là, je ne répondrais à aucun mail polémique, je te laisse méditer. »
Je finirais ce post par mon droit de réponse point par point.
* Mon numéro était certes prétentieux (je préfère cet adjectif à pitoyable), mais je pense qu'il était nécessaire.
* Oui je suis magicien. Tout le monde le sait. Oui je pourrais tricher, si je m'entraînais pour cela. Mais crois tu vraiment que lorsque je viens à chartres que je payes l'essence, le péages et le resto, je viens pour gagner 70€ en trichant. Si je fais tout ce chemin, c'est pour voir des gens que j'apprécie et passer une soirée agréable. J'ai la chance que ma situation financière soit plus que confortable. Crois moi je n'en suis pas à foutre mon honneur en l'air pour quelques euros.
* Concernant mes rush de cartes, il faut que tu prennes conscience que comme je dure 3 à 4 fois plus longtemps dans les tournois que toi, il n'est pas anormale que je touche 3 à 4 fois plus de jeu que toi. En plus, qui sait ? J'ai peux être le gêne de la chance ? N'est ce pas toi une fois qui m'avait parlé de ce fameux gêne dont certain serait doté dans le hall d'un France poker tour à Paris ?
* Si tu ne peux affirmer que je triches, alors garde des tes accusations très graves pour toi et cesses de les rependre comme tu le fais depuis presque 2 ans. Surtout que tes doutes ne sont fondés sur rien. Tu te base juste sur le fait que je gagnes plus souvent que la moyenne.
* Si d'autres penses la même chose que toi et je te crois volontiers, c'est que comme toi ils ne comprennes pas grand-chose au poker (je reviendrais sur ce point plus tard).
* Pour éviter ce genre d'incident à nouveau, alors la prochaine fois refuse que je distribue lorsque je te le propose.
Voila pour le point par point. Je finirais par une réponse plus générale.
99,9% de mon temps de jeu ce fait sur internet. Je ne suis pas un joueur de live. Si j'étais un tricheur, crois moi je ne me déplacerais pas à chartres pour des tournois à 15€. Il est extrêmement rare de me voir jouer en live, ailleurs qu'à chartres ou chez moi. Et encore chez moi les parties sont entre 2 et 5€. Et avec les bières, les boissons et amuses gueules que j'achète, je t'assure que même en gagnant chez moi, il est très rare qu'au finale je sois financièrement positif.
J'ai quelques gains sur internet que personnes ne pourrait m'accuser d'avoir gagné en trichant. Ces quelques gains peuvent laisser penser de manière raisonnable que je ne suis pas si nul. On pourrait même dire que je me débrouille pas mal.
Je me suis beaucoup investie dans le poker pour progresser. J'ai beaucoup réfléchie et travailler sur mon jeu. Certes je n'ai pas atteint le niveau que je souhaitais et au final je suis un bon joueur qui n'a rien de bien extraordinaire. Mais n'est il pas anormal que je sois meilleur que les autres qui y consacre 5, 10 ou 20 fois moins de temps que moi.
Franchement, tu ne te rends même pas compte à quel point quand nous jouons ensemble et que je te vois jouer, j'ai l'impression qu'on ne joue pas au même jeu. Tu ne te rends même pas compte que tu es mauvais. Je ne dis pas ça par méchanceté, mais c'est juste une réalité. Les cartes ça se rentabilisent, les tapis ça se gère, il y a un temps pour prendre des risques et un temps pour ralentir. Il faut choisir ses joueurs, ses spots. Le poker n'est pas un jeu de hasard, même s'il y prend une grande part. C'est pour ça que même toi il t'arrive parfois de gagner. Bref, tout ça pour dire, que quand je touche AA, c'est peut être tout simplement parce que je suis encore vivant et que je me suis donné la chance d'attendre cette fameuse paire d'as. C'est peut être parce que je n'ai pas dilapider les ¾ de mon tapis sur un tirage quinte ventrale. C'est peut être parce que j'ai foldé mon JJ préflop sur une relance et une sur-relance. Si je touche des flop, c'est peut être parce qu'en début de tournoi j'en vois 4 fois plus que toi et que malgré ma « loositude » je sais éviter les pièges et grâce à elle je sais me faire payer quand je touche un flop improbable.
En fait, la réalité sur tes accusations est assez triste. Tu joues depuis 20 ans au poker et tu n'as pas caché ton passé de joueur deviant avant le boom du poker en France. C'est amusant, car je ne suis pas le premier que tu accuses de tricherie. Je ne suis pas non plus le premier avec qui tu as des problèmes. Mais il faut que tu acceptes que lorsque tu perds, des fois c'est la malchance, mais souvent c'est parce que tu n'es pas très bon. Ok dans ton petit cosmos chartrain tu t'en sort peut être. Et encore cela m'étonnerait car le niveau est plus que correct. Mais c'est quand même assez triste que malgré les nombreuses parties que tu fais chaque semaine depuis des années tu n'es toujours pas compris et accepté les aléas du poker qui sont encore plus ravageur lorsqu'on est un joueur perdant. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut que tu arrêtes de reporter ton faible niveau sur les autres. Si tu perd ce n'est pas parce que je triche, ou parce que tu n'es pas doté du gêne de la chance ou parce que Thierry à fait 200Km dans le seul but de te cracker ta paire d'as.
Si tu perds, c'est uniquement parce que tu n'es pas très bon.
PUB: Poker Sit&Go
352 pages
par Jean-Paul "Jupiter" Renoux
Pour les quelques-uns qui l'ignoreraient encore, les « Sit&Go » sont les tournois de poker les plus populaires sur internet.
Le principe est ultra-simple : un tournoi est proposé par le site, vous vous y inscrivez, et dès que le nombre d'inscrits a atteint le nombre prévu, il démarre. En ce sens, il s'oppose au tournoi « scheduled » dont la date et l'heure ont été fixés à l'avance.
L'offre de Sit&Go est ultra diversifiée. Tous les sites de poker en ligne en proposent, en argent virtuel ou réel. On en trouve maintenant dans à peu près toutes les variantes, en limit, pot-limit et no-limit, rapides ou lents, à table pleine, à table réduite (shorthanded) ou en tête-à-tête, en "quitte ou double", en ultra-turbo short stack... Il y en a pour tous les goûts. En 2009, à l'instant « t », environ 50.000 personnes jouent aux Sit&Go payants sur internet. Mais plus nombreuses encore sont celles qui pratiquent les Sit&Go avec argent virtuel.
Les études montrent que le ROI (retour sur investissement, disons pour faire simple le taux de rentabilité) baisse sous l'action de 2 facteurs :
- le temps : au fil des années, comme les joueurs s'améliorent en lisant des livres et en suivant des cours (par exemple !), le ROI moyen s'amenuise
- le buy-in : plus le prix du tournoi est élevé et plus le ROI moyen baisse.
Seuls 25% environ des joueurs dégagent un gain, et pour la majorité c'est un gain minuscule. Parmi ces gagnants, 5% seulement concentrent 85% des gains ! Ce qui veut dire qu'une petite frange de joueurs de Sit&Go ont développé les compétences pour rafler l'essentiel de l'argent disponible dans ce genre de tournois, tandis que les autres vivotent (tous ces chiffres figurent avec force détails dans le livre). Le Sit&Go est une discipline de plus en plus pointue, qui fait appel à des concepts avancés... d'où ce livre, premier en français à traiter de ce sujet.
C'est un livre concret, bourré d'exemples et qui traite de façon approfondie les choix gagnants au Sit&Go. Certains de ces choix contredisent frontalement des concepts connus par ailleurs, aussi ce livre est très utile pour les joueurs qui veulent enfin ne plus se faire battre en Sit&Go.
Quand Jupiter m'a montré le manuscrit, j'ai immédiatement eu envie de l'éditer car selon moi, il a toute sa place aux côtés des livres de Brunson et d'Harrington. Je vous l'atteste : ce livre va forcément améliorer vos résultats.
En plus, son prix est très raisonnable, 25 euros seulement, qui seront probablement amortis dès vos premiers résultats. Ce prix est dû à deux choses : d'abord la volonté de l'auteur de s'adresser à un large public, même les joueurs à petit budget; ensuite le fait que, ce livre étant écrit par un Français, je n'ai pas à rétribuer des droits d'édition élevés ni à financer un traducteur. Je ne veux pas me limiter à éditer des ouvrages traduits, je veux aussi mettre en avant les auteurs franco-français quand leur travail est bien fait, ce qui est le cas ici.
L'auteur
Jean-Paul « Jupiter » Renoux a déposé une seule fois $10 sur un site de poker, en 2005, et n'a joué ensuite que des Sit&Go, sans jamais recaver. Son capital-jeu est monté ainsi à plusieurs dizaines de milliers de dollars. Membre du club Marseille Hold'em, il joue aussi en réel où il a réalisé plusieurs performances, tant en tournoi qu'en cash-game. Il a été le premier professeur de poker recruté par François Montmirel pour l'Ecole Francaise de Poker. Membre de la Team Pro EFP, il assure des formations et animations auprès des entreprises. Il accompagne plusieurs joueurs en tant que coach.
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Collection Poker Expert - n°13
Titre : Poker Sit&Go
Auteur : Jean-Paul "Jupiter" Renoux
Format : 17 x 24 cm - 352 pages - 33 chapitres
ISBN 978-2-917425-11-4
Prix public : 25 euros
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TABLE DES MATIERES
1. Introduction
2. Qu'est-ce qu'un Sit&Go ?
3. Sit&Go et autres formes de poker
4. La paire d'As contre 9 adversaires
5. Approche stratégique du Sit&Go
6. Le choix de votre Sit&Go
7. Les 5 phases d'un Sit&Go
8. Le retour sur investissement, ou R.O.I.
9. La notion de long terme
10. Les structures de Sit&Go
11. Les types de joueurs
12. Prenez des notes sur vos adversaires
13. Les logiciels de suivi et les trackers
14. Les gagnants et les perdants
15. La position
16. La sélection des mains de départ
17. Phase 1 : Les premiers niveaux
18. Phase 2 : Le milieu de la partie
19. Le jeu de position
20. Phase 3 : La bulle
21. Le modèle ICM
22. Le facteur bulle
23. Phase 4 : ITM, ou dans l'argent
24. Phase 5 : Le tête-à-tête
25. Florilège des erreurs en Sit&Go
26. La gestion du capital-jeu, ou bankroll management
27. Comment gérer sa bankroll
28. Le Challenge EFP : une expérience unique
29. Le Challenge EFP : le récit et le bilan
30. Un Sit&Go emblématique de Challenger
31. Variantes, alternatives
32. Glossaire
33. Le mot de la fin
Commentaires
ramon le 19-08-2009 à 12:27:53 #
je vais te donner le baton pour me battre en me connectant souvent sur mon mail du champ
camile le 17-08-2009 à 15:49:04 #
faut que je te parle ramon.
T'es jamais sur msn ou quoi ?
Oui, ok c'est pour te faire la morale qe je veux te parler. Et alors ? Un père doit avoir pour son fils toute l'attention qu'il mérite. Bon toi tu mérites rien du tout, mais je suis en gentil papa.
ramon le 14-08-2009 à 19:47:16 #
il est comme moi , au point mort 
ramon le 13-08-2009 à 20:09:52 #
c'est vrai qu'il te faut 8h par jour 5jours par semaine pendant 2 semaine pour ecrire un post
camile le 12-08-2009 à 17:29:26 #
Pourquoi ?
Maintenant que Lontzac a mis fin au sien, tu n'as plus iren a lire ?
Sinon pour répondre à ton ordre, je dirais ... hum ... j'ai trop de truc à faire en ce moment.
ramon le 12-08-2009 à 16:12:06 #
je t'ordonne de réanimer ce blog !!!
tout de suite !
t'es nul
camile le 23-06-2009 à 19:41:11 #
j'ai deja explique sur mon blog que montmirel m'envoyait l'exemplaire d'un bouquin et qu'en echange je mettais un petit mot sur le livre.
Celui-là Je l'ai juste feuilleté. Le jeu sérré agressif présenté, est celui qui est reconnu comme étant gagnant en sng 9j.
J'ai trouvé quelques exemple sympa et quelques truque bisare aussi.
Mais bon je ne peux pas vraiment t'en dire plus car je ne l'ai pas lu, juste feuilleté.
Chrismir le 23-06-2009 à 18:59:31 #
pas lu, mais j'ai pas eu de très bon écho de ce livre.
Tu en penses quoi personnellement toi Camille ? Vu que l'article n'est pas de toi.
SimEFP le 22-06-2009 à 15:45:01 # (site)
Salut Camile,
Pour info Chilipoker organise un tournoi pour tous les bloggeurs de poker francais! Plus d'infos sur le site ici http://www.chilipoker.com/xtreme-blog-challenge.html?&lang=french
Si ca t'intéresse, envoie tes infos (numéro de tel et url du blog) à support@chilipoker.co.uk comme indiqué dans la promo, et je te recontacterais.
En tant que bloggeur et joueur personellement j'espère créer l'engouement autour de cette promo avec tous ces beaux cadeaux :-)
Tu peux aussi me rajouter sur skype : chilipoker.simon ou sur msn : simonlegouge/AT/hotmail/DOT/com
May the luck be with you
SimEFP
En route vers le step 4 !
Ce matin reveil 6h du mat. Pourquoi ? Je ne sais pas !
Bref, je descend dans mon bureau et comme ca doit bien faire 4 ou 5 jours que je n'ai pas joué, je me dis "let's gamble".
Je m'inscris au step 3 des wsoop, car j'avais un ticket. Je joue sérieux et observateur. Je finis 3ème pour la 2ème fois. Je m'inscris à nouveau sur un step 3 pour la troisième fois. Mais cette fois, je me sens moins patient.
Je décide donc d'ouvrir 4 tables de cash game HU vide pour faire croire au autres que je suis un joueur super fort qui attend le fish. Alors que je sais qu'en cash game le fish c'est moi ! Mais ça personne ne le sait encore.
Pourquoi le cash game HU ? Tout simplement parceque ce fish de lontzac vient de s'y mettre. Alors je me suis dit pourquoi pas ? Je me rends compte que la récréation n'est pas tout a fait finie. Houlala, ça va encore me coûter cher !
Mon step 3 se remplie et un joueur me rejoint sur une table de 0,5/1$. Je décide alors de fermer les autres tables de cash game au même moment que mon step 3 commence.
Je me concentre principalement sur le CG où mon adversaire c'est cavé à 50$, alors que moi j'ai 100$. J'essaye d'interpréter ce que cela veut dire, mais n'étant pas sur de mes interprétations, je finis par ne rien tirer de cette première information.
Après une trentaine de main, je décave mon adversaire. Facile le CG HU !
Seat 1: nw.icy ($44.70 in chips)
Seat 2: Camile ($102.20 in chips)
nw.icy: posts small blind $0.50
Camile: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [7s 8s]
nw.icy: raises $2 to $3
Camile: raises $7 to $10
nw.icy: calls $7
*** FLOP *** [6h Ah 8c]
Camile: checks
nw.icy: bets $12
Camile: calls $12
*** TURN *** [6h Ah 8c] [8h]
Camile: checks
nw.icy: bets $22.70 and is all-in
Camile: calls $22.70
*** RIVER *** [6h Ah 8c 8h] [2d]
*** SHOW DOWN ***
Camile: shows [7s 8s] (three of a kind, Eights)
nw.icy: mucks [Ad Js]
Camile collected $88.90 from pot
Je ne joue pas un coup sur mon step 3, mais je m'inscris à nouveau sur 2 tables vides de CG. Je ne reste pas seul longtemps, puisque je suis rapidement rejoins. Je ferme l'autre table en gardant ouverte celle où je viens de faire quelques profits. Je ne vais quand même pas fermer la seule table où j'ai la preuve d'avoir gagné un peu d'argent en cash game, hors de question !
Je tape le nom de mon nouvel adversaire sur sharscope. C'est vrai qu'il n'y pas beaucoup de rapport avec le cash game, mais je me félicite quand même de voire qu'il a un ROI de -10% sur plus de 1000 parties.
Alors que j'ai joué quelques mains contre cet adversaire qui semble aimer bouger les jetons, je suis rejoint par un autre joueur sur la deuxième table. Celui là à l'air plutôt bon. Il me prend une dizaine de $ et quitte la table. Tant mieux ! Il a du se rendre compte qu'il ne gagnerait pas beaucoup d'argent contre moi. Il est plus intelligent que moi, car moi je n'aurais pas quitté la table.
Pendant ce temps, l'autre joueur se montre très généreux en m'offrant deux caves consécutivement en 3 mains.
Seat 1: ~Ahmetchin~ ($115.15 in chips)
Seat 2: Camile ($80.95 in chips)
Camile: posts small blind $0.50
~Ahmetchin~: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [3s 3h]
Camile: raises $2 to $3
~Ahmetchin~: calls $2
*** FLOP *** [8c 3c 9s]
~Ahmetchin~: checks
Camile: bets $5
~Ahmetchin~: calls $5
*** TURN *** [8c 3c 9s] [5s]
~Ahmetchin~: checks
Camile: bets $14
~Ahmetchin~: calls $14
*** RIVER *** [8c 3c 9s 5s] [8d]
~Ahmetchin~: checks
Camile: bets $58.95 and is all-in
~Ahmetchin~: calls $58.95
*** SHOW DOWN ***
Camile: shows [3s 3h] (a full house, Threes full of Eights)
~Ahmetchin~: mucks [9h 6d]
Camile collected $161.40 from pot
Seat 1: ~Ahmetchin~ ($100 in chips)
Seat 2: Camile ($160.40 in chips)
Camile: posts small blind $0.50
~Ahmetchin~: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [Ks Kd]
Camile: raises $2 to $3
~Ahmetchin~: raises $4 to $7
Camile: raises $14 to $21
~Ahmetchin~: calls $14
*** FLOP *** [Qd Th 9h]
~Ahmetchin~: bets $22
Camile: raises $117.40 to $139.40 and is all-in
~Ahmetchin~: calls $57 and is all-in
Uncalled bet ($60.40) returned to Camile
*** TURN *** [Qd Th 9h] [3h]
*** RIVER *** [Qd Th 9h 3h] [Jc]
*** SHOW DOWN ***
~Ahmetchin~: shows [Js Ts] (two pair, Jacks and Tens)
Camile: shows [Ks Kd] (a straight, Nine to King)
Camile collected $199.50 from pot
Voila qui me met de bonne humeur et me console de ma nouvelle troisième place au step 3. Tant pis, je recommence vu que cette place m'en donne encore le droit.
Alors que le 3ème step 3 de la matinée commence, mon quatrième adversaire s'assoie sur la deuxième table de cash game. Il doublera sont tapis de 50$ avec quinte tiré à la river contre mes deux paires joué trop passivement. Puis je lui reprendrais tout avec QQvsKJ sur un flop 5J5. Une dizaine de main plus tard, il doublera encore avec K9 all in préflop contre mon AK.
Finalement, je n'étais pas invincible ce matin !
Après avoir doublé et être revenu à l'équilibre, mon adversaire quitta la table. Je décidai d'en faire autant pour me concentrer sur l'autre table ou j'avais déjà pris 2 caves tout en gardant en fond d'écran le step 3.
Ce coup ne tarda pas à arriver. Dans le feu de l'action j'ai longtemps hésité, mais en relisant ma main, je pense maintenant que mon fold est tout a fait standard même si mon adversaire est agressif, un peu bluffeur et il faut bien l'avouer : mauvais.
Seat 1: ~Ahmetchin~ ($131.20 in chips)
Seat 2: Camile ($359.95 in chips)
~Ahmetchin~: posts small blind $0.50
Camile: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [Kc 9c]
~Ahmetchin~: raises $2 to $3
Camile: calls $2
*** FLOP *** [3c Qs Tc]
Camile: checks
~Ahmetchin~: bets $4
Camile: calls $4
*** TURN *** [3c Qs Tc] [8c]
Camile: checks
~Ahmetchin~: bets $12
Camile: raises $22 to $34
~Ahmetchin~: calls $22
*** RIVER *** [3c Qs Tc 8c] [4c]
Camile: checks
~Ahmetchin~: bets $90.20 and is all-in
Camile: folds
Uncalled bet ($90.20) returned to ~Ahmetchin~
~Ahmetchin~ collected $81.50 from pot
Peut être y avait-il une meilleur façon de jouer cette river ?
Alors que les joueurs du step 3 s'éliminaient les un les autres, moi je ne jouais pas un coup. Sans que je sache si cela avait pris 10 min ou 50 min nous nous trouvions plus que 3 à la table pour gagner un des 2 tickets pour le step 4. Avec un tapis qui me laissait le temps d'attendre et un sharkscopage rapide de mes deux adversaires, je décidai d'attendre tout simplement qu'ils s'éliminent entre eux. Il ne fallu pas longtemps pour que ma stratégie s'avère payante lorsque le bouton annonça all-in avec K9 et que la SB le calla avec AT. AT gagna le pot et moi mon ticket pour le step 4.
Il ne me restait plus que ma table de cash game. Je m'amusais bien et j'espérais que personne ne se réveille chez moi pour que cela puisse continuer. En fait, ce qui m'amusait, c'était de gagner bien sur.
Après ma couleur second best foldé et quelques coup perdu, AK me fût servi au SB.
Seat 1: ~Ahmetchin~ ($206.90 in chips)
Seat 2: Camile ($277.95 in chips)
Camile: posts small blind $0.50
~Ahmetchin~: posts big blind $1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Camile [Ac Ks]
Camile: raises $2 to $3
~Ahmetchin~: raises $4 to $7
Camile: calls $4
*** FLOP *** [2h 5d Ad]
~Ahmetchin~: bets $7
Camile: raises $11 to $18
~Ahmetchin~: calls $11
*** TURN *** [2h 5d Ad] [6c]
~Ahmetchin~: checks
Camile: bets $34
~Ahmetchin~: calls $34
*** RIVER *** [2h 5d Ad 6c] [Kc]
~Ahmetchin~: checks
Camile: bets $218.95 and is all-in
~Ahmetchin~: calls $147.90 and is all-in
Uncalled bet ($71.05) returned to Camile
*** SHOW DOWN ***
Camile: shows [Ac Ks] (two pair, Aces and Kings)
~Ahmetchin~: mucks [Ah Qs]
Camile collected $413.30 from pot
J'avoue que sur la turn 200BB deep, je ne suis pas trop fière avec ma TPTK. Mais contre ce joueur je ne peux lui laisser une carte gratuite surtout sur un flop a tirage comme celui là. Tout ce que j'espérais c'est qu'il call ma mise turn (sans me raiser) pour checker la river et que j'en fasse autant.
Mais la river changea la situation. Maintenant je pouvais battre 2 paire et la couleur ne c'était pas complétée. Je n'étais battu que par quinte ou brelan. Vu le petit historique je ne pensais pas qu'il puisse avoir brelan, mais quinte était possible. Malgré cela, je me devais d'envoyer le tapis, car je pensais être payé par AX ou 2 paires. C'est ce que je fis, son petit temps d'hésitation me fit vite comprendre que j'avais pris la bonne décision.
Cette fois il ne pris pas de recave et me quitta moins riche de presque 400$.
C'est une bonne matinée qui se termine après 2h de poker. Finalement le HU CG c'est trop facile. J'ai gagné plus de 4 caves et demi et j'ai eu un win rate de 65BB/100. Comme c'est trop facile, je crois bien que ce sera ma dernière cession de CG HU avant un moment. Comme ca je resterais sur une bonne note (- :
Commentaires
Maxipouce le 20-06-2009 à 16:03:21 #
Waouw le fold avec seconde nut il est hard là, mais bon maybe nice read (surtout que tu check)
Zheed le 18-06-2009 à 22:01:24 #
Dommage que tu penses moins poster alors que tu vas te lancer dans l'aventure... J'espere bien que tu vas changer d'avis! Gl
fritz le 18-06-2009 à 17:58:25 #
Le second nuts pour moi c'est soit c/c pour induce chez l'agro donk, soit bet/fold pour value une couleur inférieure (ou b/c si il est encore plus donk qu'agro).
camile le 16-06-2009 à 08:13:17 #
Merci bcp.
Ton blog est vraiment sympa. Dommage que toutes les videos ne marchent.
Bravo, ne change rien !
zmasters le 13-06-2009 à 00:58:11 # (site)
Hello, joueur perdant pour le moment (bon à des toutes petites limites --> Faut dire que mon bankroll managment n'a pas été très respecté (mais je savais même pas ce que c'était y'a deux mois ^^), je me contente de gagner des ptites sommes tout les jours en ne jouant maxi que 2% de ma bankroll et en essayant de rattraper mes gros tilts du début (ça m'arrivera plus ça au moins ^^).
Bref la présentation est faite, je suis donc un débutant depuis quelques mois et je prends beaucoup de plaisir à jouer au poker ce qui prend la forme d'un loisir et je me dis que ça fait pas cher le loisir quand on se rend compte d'une place de ciné.
J'ai lu minutieusement les 74 pages de ton blog tout au long de ma semaine et j'ai grandement apprécié, dommage que tu sois en période de "repos sabatique" et que tu ne mette plus ton blog à jour régulièrement.
Juste un ptit mot pour te passer toute ma sympathie et te dire le grand plaisir que j'ai eu à te voir narrer tes aventures le long des 74 pages (et ça en fait de la lecture).
Je suis du Mans, c'est dommage que j'ai pas connu ton blog avant je suis sur que Chartre n'était pas si loin et j'aurais eu plaisir à te prendre les rares jetons que tu arrivais à garder chez les Chartrains ! 
Bonne continuation.
Pose un commentaire sur mon blog si le coeur t'en dit, ça me fera plaisir de savoir que t'a lu mon monologue (je raconte un peu ma vie).
Vivement la période Aout-Décembre, j'espère bien que tu va reprendre la tenue de ton blog en même temps que la reprise du poker avec des objectifs autre que la récréation.
Good luck !
camile le 07-06-2009 à 01:39:52 #
Moi c'etait juste comme ca. mais me chauffe pas parcque sinon je vais m'y mettre, puis je vais croire que je suis fort, je vais venir te piquer tes clients et puis apres comme d'hab je vais tout perdre.
AirCeos le 07-06-2009 à 00:51:59 #
Easy call la main où tu as 2nd nuts. Sinon vous n'avez pas fini de tous faire comme moi ? 
-das le 06-06-2009 à 19:32:49 #
"Peut être y avait-il une meilleur façon de jouer cette river ?"
Ton fold m'étonne : folder les second nuts face à une mise de la taille du pot, contre un aggrodonk, je ne suis pas certain que ce soit justifié !
Il faudrait qu'il ait l'as plus de 66% du temps pour que le fold soit ok.
Etant donné la description que tu donnes de lui, je pense qu'on peut le mettre sur un range nettement plus large ces 66% du temps...
quoi de neuf docteur ?
J'ai longtemps hésité avant de donner un titre à cet article. Et à force d'hésiter, je ne l'ai pas écrit.
Le titre de cet article aurait pu être : « malheureux au jeu, heureux ailleurs ! » ou « quand on est donk, on est donk ! » ou bien encore « s'amuser ça coûte chère » ou « A quand la fin de la récréation ? »
Bref, ces différents titres vous donnes une vague idée de ce qu'a été le poker pour moi ces derniers mois.
En janvier, alors que je me battais avec mes pinceaux, mes couteaux à enduire, bref avec les travaux de mon nouveaux chez moi, je jouais peu, mais plutôt bien.
Puis, en février j'ai emménagé dans mon nouveau chez moi. Il restait beaucoup de travaux, mais au moins c'était habitable. Mon volume de jeu restait faible, mais le niveau n'était pas mauvais.
En mars, un nouveau venu est arrivé à la maison. De 3 dans un petit appart, nous sommes passé à 4 dans une grande maison. Trop de changement fût fatal pour mon intérêt pour le poker.
En avril, le poker n'avait plus de saveur pour moi. Surement par ce que les à coté en avait plein. Après une mauvaise journée à quelques chose comme -2000$ en HU230$, allez comprendre pourquoi, je décidais de jouer dés le lendemain en HU500$.
Pourquoi ? Je ne me souviens plus exactement. Mais ma réflexion mûrement réfléchis ressemblait à un truc du genre : « puisque je n'ai plus de motivation et de goût, je vais allez jouer plus haut pour voir si ça me remotive et m'aide à être plus concentré ».
Le raisonnement, bien que stupide, eu pourtant son effet. Je jouais plus concentré et en plus j'eu la chance de ne pas être joué par les réguliers de la limite. Une cinquantaine de Hu plus tard et quelques bad beat plus tard (en tout cas c'est mon sentiment qui est peut être déformé, j'en ai bien conscience). Je me retrouvais avec 4 buy-in de moins.
Finalement, perdre ou ne pas gagné ne m'amusait pas. C'est avec un -4000$ que je finissais ce mois d'avril. A cette belle petite descente c'est ajouté une perte en cash game de 1500$ en une cession de NL400 short handed. Pour ceux qui sont encore là et qui ont commencé à me lire depuis un moment, ils savent que short handed, c'est pas mon truc.
Bref, la motivation n'était plus là et j'ai joué de manière récréative. La récréation m'a coûté plus de 5000$. Heureusement, que je ne considère pas que c'est de l'argent réel, sinon ça me ferait mal au cul.
Pour finir le mois plus tranquille, j'ai décidé de retourner au sources en jouant en HU30$. Je me suis fait défoncé en HU30$. Autant mon -5000$ est passé nickel, mais mon roi de -30% en HU30$ m'a fait mal au moral.
Le moral et surtout l'envie, voilà ce qu'il fallait que je retrouve. Il fallait aussi que je me recadre, car dans quelques semaines, je prends un petit conges sabbatique. Vais en profiter pour jouer au poker ou pas ? Si oui, comment et à quoi vais jouer ?
Pour le moral, j'ai décidé de reprendre les base en HU50$ et pour l'envie j'ai décidé d'attaquer en NL100$ short handed et d'apprendre à jouer sérieusement à cette variante. Tout cela en un faible volume de jeu.
Les deux se sont bien passé. Je me rends compte que le short handed c'est finalement comme le full ring une fois que utg, utg+1 et utg+2 ont jeté leurs cartes. Moi je pensais qu'en SH il fallait jouer super loose agressif. En fait joue loose agressif, mais j'avais oublié la solidité qui quelque soit le nombre de joueurs est primordiale.
En HU50$, j'ai retrouvé le morale et je me suis rappelé que j'étais un joueur gagnant.
Le plus important est que j'ai trouvé ma ligne de conduite pour les mois à venir. Je vais continuer le HU et je ferais du CG. Je ne sais pas encore sous quel forme je pratiquerais le cash game, j'ai encore un peu de temps pour y réfléchir.
Je vais aussi sûrement changer de site pour gagner en gain horaire. Force est de constater que je n'ai pas le niveau de PS à partir de certaines limites. Sans rendre compte est une chose, prendre les décisions qui conviennent en est une autre.
Cette semaine, je vais cash out 6 mois de salaire pour aborder sereinement mon conges sabbatique qui commencera bientôt. J'espère que j'en profiterais pleinement, car je suis persuadé que les mois qui vont venir vont passer en une seconde.
J'ai tenu ce blog jour après jours pendant plus d'un an. Je ne l'ai pas alimenté depuis plusieurs semaines et malgré cela, il y a encore des centaines de visites chaque jour. J'ai le sentiment pour moi qu'il est temps de passer à autre chose. Je pense donc que je ne posterais plus très souvent. Sûrement de moins en moins souvent. L'avenir nous le dira.
Commentaires
AirCeos le 05-06-2009 à 22:06:48 #
lol@kipik poker gagnant
camile le 04-06-2009 à 08:14:28 #
J'ai failli en parler dans l'article. des exemple comme ça, j'en connais des dizaine. La plus part parecqu'il perdent, d'autres parcequ'il ne gagnent pas, certains comme moi parceuq'il ne sont pas aussi fort qu'il le voudrait. bref les cimetieres de joueurs de poker sont pleins de cadavre.
Mais je n'ai pas encore rendu rendu l'ame, il me reste un petit quelque chose. je suis sur mon lit de mort, mais je bouge encore.
maxipouce le 04-06-2009 à 01:34:58 # (site)
j'ai commencé par lire le blog de kipik et le tiens, mais ça me fait peur, après un an, autant lui que toi, vous donnez l'impression d'avoir eu votre overdose et qu'on se lasse du poker "argent" très vite. En réalité ça me fout la trouille.
ramon le 01-06-2009 à 10:04:37 #
le poker retrouvera sa saveur d'autant
cigogno le 01-06-2009 à 09:49:58 #
GL pour la suite camille . ça m'a fait plaisir de te lire et j'espère que tu vas réussir dans ton entreprise !!!!
bye
ramon le 31-05-2009 à 17:48:23 #
ta qu'a revendre ta maison , tu en rachete une autre en ruine et tu refait un enfant et voila c reglé
poker cash 2 de Dan Harrington
J'ai lu poker cash 1 avec un grand intérêt pour le piètre jouer de cash game que je suis. J'ai reçu Poker Harrington 2 avec encore plus intérêt. Franchement, ces Harringtons là sont de la même veine que les Harrington de tournois. Bref ce sont des ouvrages indispensables.
" NON, on ne gagne pas un cash game comme on gagne un tournoi de poker ! Tous ceux qui ont lu Poker Cash 1 le savent, et nombreux sont ceux qui ont vu ça comme une révélation ! Pire encore : ceux qui jouent en cash games comme en tournois sont assurés d'une débâcle cuisante...
Dans ce deuxième (et dernier) tome, Dan poursuit l'exporation en détails des stratégies gagnantes du cash game, en s'intéressant cette fois au jeu à la turn et à la river.
Il y ajoute également, ce qui est surprenant de sa part, une partie passionnante entièrement consacrée au style large-agressif. Il réserve aussi plusieurs chapitres aux parties faibles, que l'on retrouve généralement à petit buy-in et où les adversaires sont plus difficiles à lire, donc plus difficiles à battre de façon régulière. Dan va jusqu'à explorer les indices comportementaux des adversaires (" tells "), ainsi que des sujets divers comme la gestion de la bankroll, à chaque fois en nous faisant part de son expérience personnelle.
L'ouvrage se termine en feu d'artifice avec une longue interview technique de Bobby Hoff, vieux joueur de cash games encore en activité. Bobby était arrivé deuxième du championnat du monde WSOP de 1979, à une table finale où se trouvaient aussi Moss, Addington et Baldwin... C'est un acharné du cash games, qui était déjà cité parmi les meilleurs dès le début des WSOP, en 1970. Il est resté redoutable dans les grosses limites.
Des milliers de joueurs se plaignent de perdre en cash games. Pour y gagner enfin, la première chose qu'ils ont à faire dorénavant est de lire Poker Cash, qui va sans aucun doute devenir LA référence en matière de poker joué en cash-games.
38 chapitres, 39 problèmes, 448 pages.
L'auteur
Après avoir été champion d'échecs et de backgammon, Dan Harrington a été champion du monde de poker WSOP en 1995. Il a écrit en 2004-2005 la trilogie des tournois no-limit, Poker Harrington, en 3 volumes, un livre qui fait référence auprès des plus grands champions.
Le traducteur
Xavier Ulmann, grand spécialiste du poker franco-américain, a déjà traduit Poker Harrington 2 et Poker Cash 1."
Commentaires
ramon le 25-05-2009 à 19:28:19 #
et moi qui te chariai parcequ'il te fallai 2 jour pour pondre un post , ca va faire plus d'une semaine -_-
ramon le 22-05-2009 à 20:44:33 #
j ai bossé aujourdhui je pense que je fait le debriefing dimanche comme ca ptet que j aurai l'avis de lontzac , j ai relook le hu avec t com , tres interessant tu m'a deja fait prendre conscience d'un truc enorme face a un bon joueur , j'ai trop l 'esprit "low limit" , je te di ca dimanche
édité le 22-05-2009 à 20:44:45
ramon le 22-05-2009 à 02:21:22 #
et bah t'étale tes post sur plusieurs jours , j'ose meme pas imaginé le pavé que tu vas nous pondre
au fait merci pour ton analyse , je vais relook ca demain
ramon le 21-05-2009 à 21:00:06 #
toc toc
y a quelqu'un ?
ah non c'est mort ici y a des toiles d'araignées on dirait mon blog
fritz le 30-04-2009 à 17:24:46 #
Je me suis peut-être mal exprimé... Ces bouquins sont très bien en terme de contenu on est d'accord, mais disons qu'un reg gagnant en NL200 n'y apprendra rien qu'il ne sait déjà.
Ceci dit les bouquins d'Harrington sont les plus pédagogiques que j'ai pu lire jusqu'à maintenant (en même temps je suis pas un grand lecteur de bouquin).
Il n'en reste pas moins que lire un bouquin ne remplacera jamais le fait de participer activement à un forum spécialisé en postant des mains ou en commentant celles des autres joueurs.
Mais c'est un autre débat ;-)
camile le 30-04-2009 à 15:51:15 #
certes il n'a rien inventé dans ces bouquin (cash ou tournoi) mais en 300 pages il a révélé l'essentiel (meme plus) de ce qu'il faut savoir.
maintenant il est claire que les post sur les forum sont des outils formidable. Mais tu ne trouveras aucune section sur n'importe quel forum du monde qui synthetise, organise et explique le poker de tournoi ou de cash game en 300 pages.
c'est comme si mon grand pere disait qu'un bouquin sur l'histoire du 21eme siecle ne sert a rien sous pretexte qu'il lit le journal ou regarde le journal Tv tous les jours depuis plus d'un siecle.
fritz le 30-04-2009 à 14:54:25 #
Je serais pas aussi enthousiaste que toi sur ce livre. Pour moi c'est à réserver à un joueur débutant en cash game, ça lui donnera de bonnes bases mais un joueur qui a un peu de bouteille connaît déjà les notions de pot control par exemple. Gros moins également, les exemples du livre ne sont donnés que pour du full ring.
Bref, rien de nouveau sous le soleil pour moi, mieux vaut lire les posts des joueurs réguliers sur les différents forum, ça apportera bien plus que lire les Harrington (ou tout autre bouquin d'ailleurs).
Commentaires
ramon le 04-10-2009 à 11:46:03 #
hmmm , disons que je suis satisfait de se travail bien fait
et que ça te serve de leçon !
petit scarabé
(bon la j'abuse)
camile le 04-10-2009 à 10:09:44 #
ha t'es content là !!!!!!!
ramon le 02-10-2009 à 15:15:27 #
au sujet de l'orthographe :
tu es nul camile
aaaaaaahhaaaaaah je l'ai fait !!!
camile le 01-10-2009 à 21:01:56 #
Mais non c'etait pas une boutade. Tu as lu et excédé par tant de fautes, tu as craqué.
Je ne t'en veux, je susi d'ailleurs d'accord avec toi. Mais cela me demande trop d'effort de me relire.
En tout cas merci pour les compliments.
eric35 le 01-10-2009 à 20:42:19 #
C'était juste une boutade.
Plus sérieusement, je tenais à te féliciter pour ton blog, que j'ai hélas découvert sur le tard.
Tu parles de poker et des états d'âme d'un joueur chevronné comme peu de personnes en sont capables. Belle source d'inspiration pour moi et bien d'autres j'en suis sûr.
Chapeau !
camile le 29-09-2009 à 22:00:08 #
Je ne peux rien dire pour me defendre.
Ha si ej me faisait battre quand j'etais petit par mon prof de francais. c'est quand meme une bonne excuse.
eric35 le 29-09-2009 à 21:57:46 #
Camile, tu as peut-être le gène de la chance, mais par contre un gène que tu n'as certainement pas, c'est bien celui de l'orthographe, mon dieu quelle catastrophe !!!!
camile le 29-09-2009 à 21:28:42 #
Je veux meme plus regarder tes HH, tu me desespre. Tu gaches tout.
ramon le 29-09-2009 à 21:09:47 #
ah tiens j'ai poster un hu ou je fai limp reraise allin avec A6o au 15/30 contre un bocal a -70k$
prend des popcorn tu vas te marer quand il me call avec AK
camile le 29-09-2009 à 16:22:54 #
retourne faire des calls avec A9 toi !
ramon le 29-09-2009 à 16:06:46 #
taisez vous
affaire classé
camile le 28-09-2009 à 09:36:23 #
je te laisse le dernier mot, sinon ca ne finira jamais.
Affaire classée !
Chatnoir le 28-09-2009 à 08:18:55 #
Pour conclure et répondre si je devais jouer à une table avec toi ou qui que soit d'autre ayant des capacités particulières je demanderai que chacun deal à son tour ce que j'aurais dû faire lors de cette fameuse partie.
Pour moi aussi que les choses soient claires, que tu te défendes par rapport à une suspicion ce qui est différent d'une accusation je rappelle que les mots ont un sens je comprend, par contre que tu mettes tout cela sur blog et que tu fasses des commentaires erronnées sur ma sphère privée là tout comme toi je suis serais heureux également de recevoir des excuses par mail privé.
Donc si j'ai l'occasion de rejouer avec toi et pour éviter tout malentendu j'appliquerai ce que j'ai dit plus haut sans plus.
Pour moi également affaire classée.
camile le 27-09-2009 à 22:07:24 # (site)
Je ne suis pas rancunier par nature. Me concernant, je serai tout a fait disposer à m’asseoir a une table avec Fred et jouer de manière aussi conviviale que d’habitude. La prochaine fois que je le verrais, je le saluerai et pourrai discuter avec lui sans aucune hypocrisie, ni aucune arrière pensée.
Mais que les choses soient claires. Concernant la triche les chose sont complètement Blanche me concernant. Si j’avais dit ou écrit une seule chose que je ne pensais pas et bien je me serais excusé. J’ai donc le regret de dire que je maintiens tout ce que j’ai écrit, mais que je suis prêt à clore l’incident malgré tout.
Mais que personne ne compte sur moi pour changer d’attitude. Je proposerai de dealer quand je m’en sentirai le courage. Si quelqu’un n’est pas d’accord alors je me plierais à la règle qui est que le bouton distribue.
Je ne comprends pas comment Fred pourrait continuer à jouer à ma table en pensant que je triche. Cela me parait Aberrant. Maintenant si Fred a changé d’avis sur mon compte, alors j’accepterais volontiers un petit mail d’excuses privées.
En conclusion, je n’ai d’animosité envers personne, mais je ne regrette rien et je n’ai pas besoin de mea culpa pour venir une nouvelle fois jouer au poker à la même table que Fred et être aussi sympathique avec lui qu’avec n’importe qui d’autre.
Affaire classée !
Chatnoir le 25-09-2009 à 08:17:21 #
Merci pour ces deux derniers posts non partisans et non agressifs les seuls!!.
Personne n'est banni, ce qui s'est passé de mon côté était sans haine tout n'est pas blanc d'un côté et noir de l'autre à chacun de corriger le tir en toute intelligence. Voilà, pour conclure je regrette la forme que cet incident à pris qui n'honore personne.
tralune le 24-09-2009 à 23:01:52 #
Bien parlé Guims !
).
Il faut passer à autre chose maintenant que vous avez lâché ce que vous aviez sur le coeur (avec plus ou moins de tact
Je tiens à te remercier, Guims, pour l'accueil que tu nous réserves chaque fois (d'ailleurs je remercie aussi Chatnoir pour les fois où il nous a reçu (toujours très bien), je le dis d'autant plus librement que vraisemblablement, je ne participerai plus à ces réunions, étant donné que mon chauffeur attitré en a été définitivement banni...).
J'ouvre une parenthèse pour te remercier aussi Guims d'avoir organisé le parcours de golf, et j'en profite pour saluer Camile qui m'a gentillement poussé à tester ce sport et Bigjim28 et Chasse1 qui m'ont donné de précieux conseils !
PS : je voulais juste ajouter que les seules fois où j'ai soupçonné Camile d'avoir triché, c'est quand... j'ai réussi à le battre !
guims le 24-09-2009 à 14:56:03 #
je n'ai rien dit jusqu'à maintenant!! je ne pense pas que Camile est un tricheur mais c'est vrai que l'on peut le penser car il manipule très bien les cartes. Beaucoup de personnes pourrait réagir comme chatnoir.
Moi le premier si je n'avais pas une totale confiance en Camile.
Cela fait plus de deux ans qu'il est avec laurent, sylvain et Manu un des joueurs les plus assidus à se rendre en province pour jouer des parties multi tables à faible buy-in que j'organise ; si ce n'est pas pour la convivialité et l'amitié à mon égard je suis le plus gros fish qui soit...
Pour en finir avec cette polémique qui a pris forme pendant mon tournoi annuel je souhaite le retour à la compétition.
Faites des heads-up sur internet je propose un challenge.......lol
Non mais s'il vous plaît arrêtez cette joute verbale et pour ceux qui ne connaissent pas chatnoir le silence est d'or.......
ramon le 21-09-2009 à 21:47:42 #
paranoïa
TOC
on l'est tous plus ou moins , certains le sont trop , ça peut arriver a des gens bien aussi
@camile
au lieu de lui montré sharkscope t'aurai mieu fait de glisser un prozac dans son verre et puis voila , il t'aurai fait des bisoux toutes la soirée et on en parlai plus
ps : sinon si tu le prennai toi ça marche aussi , y a des chance que tu aurai eu autre chose a penser
édité le 21-09-2009 à 21:55:17
goulixx le 21-09-2009 à 18:06:54 #
okay, ta réponse est sans intéret, je ne vais pas tergivercer...
Permets moi de te rapeler la problématique : "Comment peux tu penser qu'un joueur gagnant sur le net, soit amené à tricher dans des tournois live à faible buy-in" ??
Chatnoir le 21-09-2009 à 17:05:57 #
Tous ce posts qui sont à charge sont affligeants. Pour le dernier je suis obligé d'intervenir même si Camil lui-même demande un arrêt ce qui me semble raisonnable.
Mon pauvre Goulixx en réponse à mon pauvre Fred. Ais-je dis que Camil trichait sur le net ? jamais. Depuis quand Sharscope est la Bible ? Pour ton jugement sur mon poker franchement stupide, tu dois être ce genre de type qui se croit plus fort que tout le monde, armé d'un orgueil bien affuté qui juge mais qui ne se voit pas, il y a en plein les cercles.
Tu t'en prend à Matador qui est un quelqu'un de très sympathique et tu te permets de le juger intellectuellement bravo !enfin je ne suis pas un prolétaire de 50 ans , je te remercie mais je gagne très bien ma vie et je ne suis pas ds les cercles à gambler comme tu le dis. Bref ton commentaire m'inspire cette conclusion qui ta vas comme un gant il n'y a pas plus sot qu'un sot qui se croit fin.
goulixx le 21-09-2009 à 15:51:46 #
t as eu raison de lui montrer sharkscope, c'est une preuve tangible. et ta réaction est parfaitement justifiée. Remettons les fish à leur place....
La simple lecture de son mail m'a tellement enervé et j'en croise tellement des mecs comme fred que ça fait réllement du bien de pouvoir mettre un terme à leurs rumeurs.
camile le 21-09-2009 à 15:30:30 #
Houlalala !
calmons les esprits !
Matador plaisantais.
Quant a Fred le but etait qu'il cesses de m'accuser, le but n'était pas qu'une fronde se dresse contre lui et qu'une deferlante d'insultes s'abbatent sur lui. Bon j'avoue c'est moi qui ai commencé, mais je n'avais pas l'intention que les autres continuent.
Alors passont a autre chose et jouons au poker dans la paix et la bonne humeur.
goulixx le 21-09-2009 à 15:18:41 #
mon pauvre fred,
je ne te connais pas mais permets moi de te dire que tes accusations sont ridicules. Ca fait plusieurs mois que je suis l'activité de camille(sans qui le sache) et ces gains accumulés sur le net sont dus uniquement à son talent. Pour le live, je n'ai pas d'avis donné puisque que je ne connais pas le personnage. Mais comment voudrais tu qu'il triche sur le net? Tu m'as surtout l'air d'être l'un de ses pauvres joueurs compulsifs, attardés, qui jouent au poker en ignorant tous les principes de bases qui font la différence entre un joueur gagnant et perdant.
Quant au 2ème gugus, Matador, lui aussi ça a l'air d'être une flêche soit dit en passant, ce n'est pas parce que vous êtes des gros fish incapables de s'adapter à cette nouvelle génération de joueurs talentueux qui exploitent les maths autant que possible au poker, qu'il faut accuser les autres de tricheurs.. L'ex du coca et des faux billets est tellement pathétique, surtout pour des sommes si dérisoires. Tu me fais penser à tous ces vieux prolétaires de 50ans qui passent leurs soirées au cercle à gamgler, en payant tous les tirages hors cotes, en chattant une fois sur 10 et en se rassurant en disant qu'il n'est pas chanceux ou que les autres trichent. Vous feriez peut etre mieux d'arréter de jouer, de trouver un taff qui vous permette de vivre, et d'arréter d'accuser des joueurs 100 fois meilleurs que vous de tricheurs.
Salut
camile le 21-09-2009 à 13:09:29 #
remarque on a plus souvent joue chez toi que chez moi.
Moi si tu m'invites a jouer a l'omaha je dit ok tout de suite.
Sinon j'en aorganise un chez moi, mais je sais pas trop si j'arriverai a reunir du monde.
grephier le 21-09-2009 à 12:54:36 #
c pas faux.
par contre, je te cache pas que le Hold'em a grave fini par me lasser.
camile le 21-09-2009 à 12:06:57 #
Moi je sais ce qui te manque. Une bonne vielle partie chez moi a l'ancienne à 2€.
grephier le 21-09-2009 à 11:10:04 #
re
Oui, c pas un mauvais bougre, mais bon...
C T une personne que j'appreciais mais il m'a tellement cassé les couilles l'année derniere lorsque j'avais craqué sa paire d'AS (sans parler des insultes porférées à mon encontre à la table de jeu) que J'ai eu une forte envie de lui mettre sur la G... puis la solution la + Simple fut de le zapper. C ce que je fis.
De voir qu'il recommence à nouveau ses histoires me fait doucement sourire.
Pour ma part, 1 an que je ne pratique plus le poker (certains diront mm que j'ai pas pratiqué, mais bon)..
certaines choses me manquent, et d'autres beaucoup moins....
camile le 21-09-2009 à 09:35:15 #
Content d'avoir de tes nouvelles !
Bon allez ne soyons pas trop dure avec lui. Au fond, en toute sincérité, je l'aime bien. C'est pas un mauvais bougre, mais c'est vrai qu'il a petit probleme. En tout cas, l'année prochaine je pense pas que ce soit moi, c'est tojours ca de gagner.
Grephier le 20-09-2009 à 23:01:56 # (site)
Coucou camile
très amusant cette joute verbale
pour fred, c cyclique. Chaque année il cherche une tete de turc pour encaisser ses erreurs ou pour assumer le "pas de chance, ça passe pas ... ". L'année dernière, c t moi..
Normalement, il devrait même annoncer qu'il arrête le poker ( oui, je sais il dit ça a chaque fois, et on le revois toujours... )
Il lui reste combien de vie a chat noir?
édité le 20-09-2009 à 23:02:51
camile le 18-09-2009 à 12:17:41 #
desoel je comrpends toujours pas
ramon le 18-09-2009 à 12:15:53 #
non mais je di ça a cause des subtilités récurrentes du net qui agissent sur certains mécanismes relatif au live
c'est pour ça en fait
camile le 18-09-2009 à 11:29:12 #
La encore tu as fumé ?
ramon le 17-09-2009 à 23:38:35 #
mais il peut jouer comme un T de trefle
badmoove2 le 17-09-2009 à 19:08:35 # (site)
oui enfin logiquement des joueurs tres fort sur le net ne sont pas mauvais en live peut pas aussi fort que sur le net mais faut qd mm pas déconner qqlun qui joue comme un as sur le net ne vas pas jouer comme une crotte en live ...
camile le 17-09-2009 à 15:38:11 #
c pas une question de pitie, c une question d'affection. Je suis disposé a te joeur a 5$ quand tu veux. A 100$ non merci !
ramon le 17-09-2009 à 15:34:27 #
ahh !
j'ai pas besoin de pitié !!!
je m'en fou de l'argent , viens jouer si t un homme !
camile le 17-09-2009 à 14:15:39 #
regarde ton cashier, ferme les yeux et ajoute 1 ou 2 zero. Y a pas de mal a se faire un peu de bien de temsp en temps.
AirCeos le 17-09-2009 à 14:13:57 #
Où sont mes millions sur internet ? :(
camile le 17-09-2009 à 14:11:59 #
Mais t'es malade, jamais je te jouerais en 100$. t'es vraiment un deglingo !
ramon le 17-09-2009 à 14:10:28 #
lol
je viens de me relire et je te comprend
sinon je suis venu car ça y est je peu jouer un 100$ et j'aimerai bien te le reserver
connect toi sur msn vers 15h 15h30 si t interesser
c'est bien la premiere fois qu'un fish viens te chercher pour jouer
camile le 17-09-2009 à 14:02:00 #
T'as fume la ?
ramon le 17-09-2009 à 13:18:35 #
"il suffit de comprendre certaines subtilités récurrentes pour se servir de certains mécanismes"
je suis assez d'accord si les subtilité recurente sont des frequences de moove de vilain , et que les mecanismes dont on peu se servir sont l'exploitation du gap de ces frequences par rapport aux frequences optimal , souvent en deviant la frequence de nos reactions par rapport aux frequences qui aurai été optimal si vilain l utilisai aussi
par contre si sa parle de distribution de cartes alors c'est n'importe quoi
camile le 17-09-2009 à 12:28:34 #
AIrceos, sympa ton commentaoire venant d'un joueur millionaire sur le net et qui n'a jamais touche des vraies cartes de sa vie.
AirCeos le 17-09-2009 à 12:26:10 #
Tout le monde sait qu'internet est une vaste mascarade.. La vérité c'est le live et là dessus tu ne fais pas le point malgré tes tricheries !
camile le 17-09-2009 à 07:31:27 #
"Tes résultats sur le net ne prouve en rien que tu es meilleurs que les autres loin de là car il suffit de comprendre certaines subtilités récurrentes pour se servir de certains mécanismes, effectivement ce n'est pas un exercice facile."
En fait, il pense que sur interent il ya des algorythme ou je ne sais quoi de distribution de cartes. Et il pense qu'il n'est pas si dur que ca de les comprendre pour ensuite devenir gaganant. Enfin, c'st ce que je conclue en lisant cette phrase et en me rememorant plussieurs discutions que nous avaons eu.
Bref, mes resultat sur le net serait aussi du en quelques sorte a une sorte de triche finallement.
badmoove2 le 16-09-2009 à 18:27:02 # (site)
un vrai boulet le mec c'est chaud. Je comprends pas pourquoi il rejoue ac toi si il pense que tu triches c'est un logique fou alallaalalaa
gl man
camile meme pas besoin de te défendre vu ton niveau online je suis acquis a ta cause
lontzac le 16-09-2009 à 17:11:37 #
Tu ferais mieux de nous faire un bon article sur ton année 2009 et sur tes sensations/objectif du moment !!!!!!!!!
camile le 16-09-2009 à 12:51:17 #
D'après lontazc, pas si refoulé que ça !
ramon le 16-09-2009 à 12:09:07 #
ma femme est jalouse de lontzac et moi je serai un homo refoulé
lontzac le 15-09-2009 à 22:28:11 #
et mais meeeerde ! tu chipotes pour ta réputation alors que moi tu me fais passé pour un Cauet Virtuel, puis maintenant pour un Objet Sexuel d'un jeune alsacien, enfoiré !!
Sinon que dire ? En quoi tu t'es laché ? A partir du moment où tu as osé aller parlé EN FACE pour demander le droit de dealer puis EN FACE pour demander des explications, je vois pas en quoi tu es en tort de répondre a un mail qui par définition n'a pas été lu EN FACE.
Sur ce, moi aussi j'ai déjà triché : quand je joue avec mon fils de 6 ans au poker, je prepare toujours les 9 cartes distribuées, et il me craque toujours mes full floppés le bougre !!
camile le 15-09-2009 à 22:10:24 #
enfoiré je te considère comme mon propre fils et tu prends meme pas ma defense. Pire tu defends ces accusations. Salopard, Je t'invite chez moi, je te nourri, je te loge, je te prete lontzac comme objet sexuel pour la nuit et voila le seul remerciement que j'ai.
Retourne jouer avec tes 5 buy in et viens pas poluer mes commentaires.
PS: des que tu es a 100$, je viens pour te renvoyer au 50$
ramon le 15-09-2009 à 17:27:02 #
il ment ! c'est un magicien !
brulons le sur la place public !!!
sinon serieu l'amitié c'est aussi une histoire de confiance . son truc tu le prend comme un compliment (tres joli compliment d'ailleur) et puis tant pis pour ceux qui y croi , aparement ils ont une bien pietre image de toi
ps : n'empeche juste pour le tournoi de HU qu'on a fait je rejoin Fred espece de tricheur , j'aurai gagner sinon , je comprend mieu maintenant pourquoi j ai suivi allin au flop avec Q high , pffff , tricheur
édité le 15-09-2009 à 17:34:03
édité le 15-09-2009 à 17:35:06
camile le 14-09-2009 à 22:14:28 #
Je suis entièrement d’accord de A à Z avec bigjim. La forme que j’ai employée n’est pas classe et j’en ai conscience. Mais il y a des fois, il faut entacher son image pour défendre certaines choses. D’autres fois, on n’a pas envie d’être gentil et dire des choses désagréable (mais vraie) gratuitement fait du bien. Voila j’ai joint l’utile à l’agréable. J’ai honte mais si c’était à refaire et bien je crois bien que je le referais.
Ton post me fait plaisir, car je sais que sur chartres ton avis compte beaucoup et je te remercie de te porter caution pour moi. Ne t’inquiète pas, j’ai bien compris que ton post n’était pas un partie pris pour moi ou pour Fred. J’ai bien compris qu’on était tous les deux des blaireaux et je ne peux te contredire sur ce point.
Pour être honnête, j'ai triché deux fois dans ma vie de joueur. La première fois, j'étais sortie d'un tournoi freerol chez docteur stratagème et j'ai servie une paire d'as à bigjim pour qu'il batte un gars insupportable lors du HU finale. Je l'ai tellement mal fait que bigjim m'a grillé et j'avoue que j'ai vraiment eu honte. La seconde fois c'était avec ma femme. Je me suis servie 5 paires d'as d’affiler pour gagner le droit de ne pas faire la vaisselle. Bien sur la c'était grillé d'avance et le but était juste de rigoler avec ma femme. Mais sinon je n'ai jamais influencé la distribution des cartes ou d’un flop à une table de poker. JAMAIS !
Est-ce que je pourrais le faire ? La réponse est oui.
Est-ce qu’il me serait facile de le faire ? La réponse est non.
Tricher à une table de poker est une prouesse technique qui demande plusieurs heures d’entraînement quotidienne. Contrairement aux joueurs, mais comme tous les magicien cartomans j’admire les tricheurs. Les vrais, les manipulateurs, ceux qui ont un niveau de dextérité et de technique hors de commun. Je vous assure que ceux la mérite leur argent autant que les grandes stars du poker. Mais ne vous inquiétez pas, jamais aucun d’entre nous ne risque d’en voir un comme ça à sa table.
Pour finir, je voudrais souligner un point que tu as évoqué : ma réputation. C’est bien plus qu’une histoire de réputation. Si demain, je me fais prendre en train de tricher, c’est plus que ma réputation que je perds, c’est des amis et des copains que je perds. Certains d’entre vous étaient à mon mariage, j’imagine leur gueule s’ils apprenaient que je les ai roulé pendant toutes ces années.
Matador le 14-09-2009 à 18:35:33 #
Bon mettons les choses au clair ....
Moi aussi je vais publiquement mettre en avant mes doutes sur les tricheries de Camile , je m'appuierais particulièrement sur les parties qui se déroulent chez lui ...
Je suis invité, comme quelques autres, a l'une de ses parties et comme a son habitude Camile distribue a sa table .. les tricheries sont tellement claires pour un oeil avisé comme le mien que je vais vous en faire part ....
J'ai assez vite vu que le coca n'etait pas du vrai coca et qu'il avait été remplacé par une autre substance ayant comme seul but de brouiller notre esprit afin de permettre a notre hôte de prendre notre argent si durement pris aux poissons sur internet ...
Une fois acquitté d'un buy in égalant la 2/3 de mes gains sur Internet ..... 5€ , nous voila autour des tables pour le tournoi , étrangement , alors que je relance sans arrêt avec des mains telles AA ou RR , lors des showdown elles se transforment en A7 ou en R2 ....
Je me souviens même que les billets que j'ai gagné ( car je triche mieux que lui , j'ai juste fait semblant de boire le coca !! ) , m'étaient refusés par les commerçants de mon quartier .... ma voiture est tombé en panne de batterie le lendemain de ce tournoi .... jusqu'où iras tu Camile ???
D'ailleurs il parait que tu usurpes ce Pseudo a un surdoué aveugle américain de 12 ans ( ayant lui même développé une interface de Ps en braïl ) afin de nous faire croire que tu sais jouer .....
Sans déconner , et pour revenir sérieusement sur ce dossier, j'ai flippé en lisant mes mails .... je même du mal a croire que de tels soupçons puissent exister ..hier il y avait au moins quatre "magiciens" ou "pratiquants" et aucun n'a gagné .. un seul s'est hissé en TF .... et son re-raise a tapis en millieu de parole avec RJ ( je crois ) a perdu face au relanceur initial ....
J'ai eu l'occasion comme d'autres de joueur régulièrement avec vous deux, chez vous deux, l'accueil a toujours été parfait et les parties qui s'y sont déroulés aussi ...
Enfin, j'espère que je ne serais pas moi même accusé de tricherie a mon tour ayant encore fait gagner l'un des membres de ma "team" alors que "je" dilais la TF ...
Je suis assez d'accord sur le niveau sans cesse en amélioration de nos amis provinciaux , j'en veut pour preuve que cette année ma "team" n'a remporté "que" la victoire alors que l'année dernière on avait pris les 2 premières places ....
J'espère sincèrement que tout va s'arranger car je passe d'excellents moments en votre compagnie A TOUS ... et tiens a remercier une fois de plus Guims et sa famille pour ce super accueil et pour leur extrême gentillesse et amabilité ...
Bisous a tous
Matador
PS: je sais, la fin de mon commentaire fait un peu bisounours , mais je suis aussi comme ca , tout ce qui rempli ce corps n'est que de l'amour ....
bigjim28 le 14-09-2009 à 16:36:01 #
Après cette joute verbale magnifique, je tiens à amener ici mon commentaire, me concidérant un ami des 2 belligérants.
Nous en sommes arrivés ici, à ce point de non retour, faute d'un égo qui ne leur permet pas d'occulter plus longtemps :
-les rumeurs de tricheries pour l'un
-les soupcons de triche pour l'autre
Je pense que Camile dans le fond à raison d'essayer d'arrêter ces rumeurs. Je ferais de même à sa place. Dans la forme employée, je suis moins pour. Mais il n'avait, semble-t-il, plus d'autre choix.
Je pense que les parties privées de cash game à fort buy-in avec quelques personnes que Fred qualifie lui-même de "pas très fréquentables", auxquelles il se joint fréquement, et où de la triche de bas niveau et autre manipulation bas de gamme ont été révélés, ont altérés son jugement objectif, et l'ont rendu plus (très ?) suspicieux à l'encontre des tricheurs potentiels.
De là à reporter cette suspicion permanente sur quelqu'un comme Camile est une erreur.
Car :
- Camile n'a rien à gagner à manipuler des cartes pour gagner des parties live, et dans un même temps ruiner sa réputation qu'il s'est construit durant des années.
- il ne faut pas confondre un magicien et un tricheur: les uns détruisent l'image des autres.
- un vrai tricheur écumerait les parties privée à fort buy-in et non les notre auquel il se rend exclusivement.
Je comprends mieux pourquoi le petit monde de la magie reste secret, le plus secret possible.
Il suffit que quelqu'un comme Camile n'occulte pas ses qualités de magicien, et à la moindre occasion d'un bad beat, d'un rush, ou de résultats supérieur à la moyenne, un esprit sur la défensive y voit immédiatement l'oeuvre du dit magicien, pour peut qu'il soit présent à sa table.
Dommage.
édité le 14-09-2009 à 16:37:38
édité le 14-09-2009 à 16:38:20
édité le 14-09-2009 à 16:38:50
édité le 14-09-2009 à 16:40:14
camile le 14-09-2009 à 14:18:36 #
Tu sais Fred (je me permes de révéler ton nom puisque tu t'es dévoilé), j'avais de la sympathie pour toi. Je pense même te l'avoir montré.
Mais tu ne sembles pas te rendre compte de la gravité de tes accusations. Tu me parles d'outil public! Je ne vais quand même pas faire le tour de toutes les personnes que tu connais, pour leur dire une à une que je ne suis pas un tricheur. Toi, dans mon dos, tu as dit pendant des mois que je trichais et moi je n'aurais pas le droit de me défendre. Toute cette histoire révèle ton hypocrisie.
Tu sais personne n'est dupe sur ta personne. Si j'ai des retours de plusieurs personnes sur tes accusations, c'est que les gens à qui tu le dis me les rapportent. Quand je me suis excusé, on m'a répondu que ce n'était pas grave et que tu n'en étais pas à tes premier remous. Par exemple, aurais tu oublié cette fois ou tu m'a parle pendant 1 heures sur msn pour me dire tout le mal que tu pensais de guims et les horribles manipulations qu'il orchestrait pour que le CPT ne se fasse plus chez toi ?
En fait, tu me fais plutôt pitié. Car au fond tu n'es pas un mauvais gars, tu es juste un pauvre type, un joueur compulsif qui a eu l'immense chance de rencontrer des gens bien pour jouer un poker sain et perdre moins d'argent qu'avant et qui à eu la stupidité de pousser son propre fils à jouer des sommes démesuré pour un jeune garçon pas encore en age de voter. Cela ne me concerne pas, mais ça me fait du bien de te le dire gratuitement !
Conçernant le jeu live, je n'ai l'habitude d'y jouer que pour le fun avec des gens sympathique. Jamais pour l'argent car internet est bien plus rentable. Sachant que je ne te classe plus dans cette catégorie de personne et surtout sachant que je te considère comme étant vraiment pas bon, je suis disposer à te jouer où tu veux, à la somme que tu veux, avec les donneurs que tu veux. Si tu le souhaites tu auras même le droit de choisir quelqu'un pour soulever mes cartes afin que je ne les touche pas. Cette réaction n’est pas une réaction d’orgueil. C’est juste un bon plan pour moi !
Ma réponse est tout aussi stérile et stupide que cette discussion. Mais des fois ça fait du bien d’enfreindre le code de bonne conduite édicté par notre société. Et surtout, ça défoule tout autant qu'un bon coup de boule !
édité le 14-09-2009 à 14:20:55
Chatnoir le 14-09-2009 à 13:33:08 #
Je ne comptais pas répondre à quelque polémique que ce soit mais utiliser un outil public pour faire la démonstration d'un ego hors norme et se permettre d'affirmer des choses erronnées c'est trop !. Je n'est pas de prétention au poker par contre en live tu es très loin de mes résultats. Mais tout cela n'a guère d'importance.
Ton argumentation ne tient absolument pas, ce n'est pas parce qu'un tournoi est à 2 euros ou 15 qu'on n'est pas tenté de rester dans le tournoi tout simplement par orgueil. Tes résultats sur le net ne prouve en rien que tu es meilleurs que les autres loin de là car il suffit de comprendre certaines subtilités récurrentes pour se servir de certains mécanismes, effectivement ce n'est pas un exercice facile. Tu es insultants pour les joueurs de province, nous devrions nous extasier devant le talent du grand Camile.... Enfin pour l'incident que tu cites avec Thierry cela n'avait rien à voir.
Tu n'est pas habitué à ce qu'on te dises tes quatre vérités cela fait du bien parfois pourtant, et je vois que tu n'a pas suivi mon conseil de méditer.